Börse ein Haifischbecken: Trade was du siehst

Abwarten. Es knallt noch. 100 %  

Wenn Daxi nicht fallen mag,  hau doch mal deine Bayerscheine raus.   Wenn es dann  wirklich auf 12400 fällt, kannst ja wieder zurück kaufen  ...  

Ich bin mir da nicht so sicher, deshalb habe ich ja einen Dax short verkauft. Der Dow macht keinerlei Anstalten zu korrigieren. Das kann noch eine Weile andauern, bis die Korrektur kommt.  

und ich sehe stärke in den amerikanischen Indizes  

Aber es wird ja wieder nur noch von 90 Mrd geredet. Die Euphorie dahinter kann ich deshalb nicht nachvollziehen. Es waren ursprünglich  mal 200 b..

In Deutschland wird der Teillockdown bis 10.01.2021 verlängert. Das war eh klar.

2 Wochen nach Weihnachten haben wir neue Höchststände.

Danach verbessert es sich dann merklich, da der harte Lockdown ausgesprochen wird.

Ist nur meine Idee, aber nicht abwägig.
Weihnachten sehe ich als Super-Spread-Event. LEIDER :(  

Laut meinem Chart stoesst sich der S&P bei 3677 an einer deckelnden Trendlinie.

Das heisst allerdings nicht, dass er da fallen muss. Die Amis sind eigentlich verdammt gut dabei, die Kurse an solchen Linien entlang zu ziehen und dann "irgendwann" erst von einem hoeheren Niveau zu korrigieren. Dabei waere also bis Ende Dez ~3718 Punkte moeglich (+1.3% vom jetzigen Niveau).

Und offen gesagt kann ich mir gut vorstellen, dass wir weiterhin in einer engen Range dahin eiern. +-2% pro Woche. Ohne relevanten Nachrichten oder Entwicklungen. Und nach dem Verfall im Dez auch ohne Institutionelle Investoren. Danach sind die Buecher zu und die Indizes daddeln vielleicht in einer taeglichen 0.2-0.4% Range herum (mit leichten drift nach oben).

Kaufen will ich den Index hier nicht. Verkaufen wuerde ich ihn aber auch nicht. Bewegung gibt's vielleicht im Oel (=>OPEC meeting), Euro und Gold (=> Dollar Abwertung?). Mal schauen - Oel koennte Oel-Aktien etwas bewegen, ob das sich in den Indizes niederschlaegt?  

Bayer und SAP sind weiterhin meine Notgroschen, die werden nicht verkauft, sondern langfristig gehalten. Ich sehe den Dow und Dax gar nicht bullish, seit Tagen verkaufen die Profis ihre teuren Positionen an die Normal-Anleger. Wenn dieser Prozess abgeschlossen ist, blitzt es am Börsenhimmel. Die grauen Wolken ziehen sich immer weiter zusammen.  

die reden da von 900 Mrd.

Wobei ich nicht ganz verstehe, wie dieses Geld an die Börse kommt.

Jemand der Arbeitslosenhilfe vom Staat bekommt,  rennt doch nicht los, und kauft paar Schuhe für 200 $  .  Und wenn doch, müsste das zurück gefordert werden. Hier geht es um eine Grundsicherung, die das Überleben in der Kriese sichern soll und nicht um Konsum im Luxus...  

es eine Übertreibung im Markt gibt. Niedrigste short Quote seit Jahrzehnten.

Aber das heißt noch lange nicht, dass die Korrektur zeitnah kommt.  

und ist jedes mal wieder abgestürzt. So richtig stark sieht das nicht aus, und von Hoch zu Hoch ist das schon mal garnicht.  

Da gebe ich Dir recht. Trotzdem kann sich das Wochenlang hinziehen.

 

ich meinte den heutigen Tag.  Außerdem haben wir im Dow ein ATH gesehen. Das ist eigentlich ein Zeichen von Stärke  

Das letzte Ath im Dax war ein Zeichen der Schwäche, haha.
Der Preis war einfach zu hoch und aus dem Gleichgewicht.  

tendenziell eher up. zwar nicht die 14500 wie gekko vor paar Wochen mal ausgerufen hat, aber soweit glaub liegt der dax bis Jahresende nicht davon entfernt

Jetzt noch groß zu kaufen würde ich aber lassen. wuerde auch naechste größere korrektur warten  

Einbrüche.  

Wo ich das bei der/dem geschätzten Katjuscha lass. Mal ein Blick in die Zahlen. Es gibt eine Inflation. Wir stehen weiterhin am Rande der Deflation. Auch die USA ist weit von Inflationär weg. Das hat auch Gründe, seit Jahren. Im Wesnetlich sind es die, dass der klassische Inflationsmechanismus mehr Geld, mehr Nachfrage, höhere Löhne, höhere Preise  nicht mehr funktioniert.

- Lohnkosten sind in der Produktion zunehmend irrelevant
- Klassische Unterauslastung gibt es dank Automatisierung nicht mehr. Stehende Roboter verursachen wenig variable kosten
- Wir kaufen zunehmend immateriell. Apps und co brauchen keine Produktion und können nicht auf Lager liegen.

Die zu verstehen bedeutet, vieles, was passiert zu verstehen. Ich erwähne das, weil immer mal gerne von Inflation fabuliert wird. Nur gibt es aktuell keine Inflation und es kann sogar ohne weiteres lange so weitergehen mit Schulden und co.

Das das nicht immer funktionieren wird, ist sicher so. Aber es kann noch lange funktionieren. Sehr lange.

Zu den 900 Mrd. Das Geld kommt nicht an direkt an die Börse.

- Aber wer Nothilfe bekommt, löst nicht seine ETFs aus
- wer Nothilfe bekommt, geht nicht pleite, wird wieder verdienen und dann Geld ausgeben. Und er wird gut verdienen, denn es staut sich was auf.

Die Kehrseite ist, dass viele LEute weniger ausgeben können. Ich sitze auch auf Geld eines großen Urlaubs, der nicht stattfindet. Das Geld wartet und wird irgendwann ausgegeben. Das geht vielen so. Die Nothilfe sorgt dafür, dass die potentiellen Ausgabequellen erhalten bleiben. Das System schläft, es schrumpft nicht.

@gekko: Die Börse ist zu hoch, temporär. Im besten Glücksrittersinne: Meinst Du, dass Dein Gewitter noch vor Weihnachten kommt oder wollen die Trader nicht eher ihre Bücher sauber zum Jahresende und zum Year-to-date Ausnullen durch bringen? Zumindest im Commodityhandel ist man ab Dezember risikoavers in alle Richtungen, was meist eine lange, meist leicht fallende Seitwärstphase bedingt. Die Historie legt nahe, dass so eine Bewegung ohne fundamentalen Trigger eher im Januar oder Februar ansteht.

 

Definiert groß mit 100 Punkten der ander mit 1000;)  

ich hatte ja um 16:25 geschrieben dass man die 29895 für Dow SI mal nehmen kann
falls es noch einen Peak gibt. Die Order ist kurz vor Schluss auch ausgeführt worden.

Nachdem das Ariva Sentiment neutral ist und nur Romeo einen Ausbruch nac oben
sieht, bleibt zu vermuten, dass sich bis morgen früh nicht viel ändert. Es sei denn
irgendjemand erfindet heute Nacht einen Superimpfstoff oder noch besser eine
Pille die Corona heilt. Dann eröffnen wir morgen bei Dow 40000 und Dax 20000.

Der Dow kann bis Freitag aber auch noch mal kurz über die 30000 klettern, beim Dax
sieht man Ermüdungserscheinungen, sonst hätte er heute mit dem Anstieg des Dows doch die
13400 noch mal testen müssen.

Depot war heute auch etwas rosa, da helfen die Gewinne aus den shorts nicht wirklich.
Kann ja aber auch nicht jeden Tag grünlich schimmern.

TP für den Dow short überleg ich mir morgen früh. N8 !  

warnt mittlerweile auch vor einem Kursrutsch. Ist doch auch nachvollziehbar.

Es denkt doch jeder, es kann nur noch steigen.

Warten wir es ab. Eingreifen können wir eh nicht. Nur mitreiten
 

der Euro nicht zu sehr entgleist.
@exit
Das ist auch der Grund, wieso der Dax diese Bewegung nicht mitgemacht hat. Dollar ist günstiger, also fließt das Geld dorthin. Euroraum wird aufgrund der stärke der Währung gemieden. Das ist zumindest meine Erklärung  

Die Erklaerung ist m.E. anders.

Nehmen wir mal an, Apple macht 100% seiner Gewinne und Umsaetze in EUR, ist aber in USD notiert. Wenn EUR/USD um 10% steigt, dann macht Apple in USD gerechnet 10% mehr Gewinn. Daher rechtfertigt dies dann einen 10% hoeheren USD Aktienkurs. Dafuer muss ger niemand Aktien kaufen/verkaufen, denn die Wechselkurse und globale Gewinnverteilungen sind bekannt! Der Kurs bewegt sich einfach ohne wesentliche Umsaetze.

Dieser Effekt ist immer wieder super am FTSE 100 zu erkennen (UK's Index). Der ist sehr exportlastig und erwirtschaftet viel seiner Gewinne in USD und EURO. Jedesmal wenn das GBP abwertet, steigt der FTSE 100. So auch z.B. heute. Fuer mich ist das leider sehr relevant, da ich GBP denominierte Konten habe :(  

kann gut sein, dass den Amis die deutschen Aktien zu teuer sind.
Versteh aber auch den Euroanstieg nicht, da die europäischen
Regierungen auch wie wild Kohle in die Märkte pumpen.

Es kann aber auch sein, dass der Dax deshalb nicht mitgestiegen ist
weil er vorher nicht so stark abgegeben hatte wie der Dow.

Mal schauen was die Asiaten heute nacht mit den Indizes veranstalten,
dementsprechend muss man das Setup für morgen definieren.  

Am ende  ist das Ergebnis das gleiche.  

wie Du meinst...

Ohne Dir zu Nahe zu treten wollen, meine Erklaerung macht oekonomisch Sinn und ist sofort ersichtlich wenn Du Dir mal eine Bilanz oder Gewinnrechnung eines Unternehmens anschaust. Deine eher nicht. Daher wuerde ich eher meine Erklaerung nutzen fuer Vorhersagen oder wenn man es auf andere Aktien/Produkte anwendet.

Deine Theorie sagt z.B. Geldfluesse vorher. Ich behaupte, dass Du diese Geldfluesse niemals siehst. Das ist leicht zu testen, wenn Du Dir eine US gelistete Aktie suchst, die hauptsaechlich in Euro Gewinne erwirtschaftet. Oder umgekehrt. Beispiel Coca-Cola European Partners (US Listing, Euro Gewinne), oder u.U. einen Euro-Oelwert wie Shell (Euro Listing, Gewinne Oel abhaengig, nicht direkt USD).  

Wie funktionierts, was sehen wir, was hatten wir gesehen.
Das Bullen Theater gibt's. Die Bigplayer hauen dann jeden Tag noch was drauf, weil nur so holst du die Lemminge ins Boot, da sich dann die Dauerlongies nochmehr bestätigt sehen.
Stagniert der Kurs oder fällt es stärker, will doch keiner mehr kaufen.