Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag: 19.04.24 16:30
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 57405
neuester Beitrag: 19.04.24 16:30 von: Amosa Leser gesamt: 11856075
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30.06.20 15:01

866 Postings, 1834 Tage Long John SilverWC meldet Insolvenz an,

kann Juni Gehälter nicht zahlen aber Kurs geht durch die Decke. LH wird gerettet und Kurs schmiert ab. Kann das einer erklären?  

30.06.20 15:08
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625 Postings, 6624 Tage DüseLong John silver

Dein Charakter ist recht sonderlich, in dem Roman.
Leider fürchtet sich Catain Dr Murksel nicht vor Dir, hihi
Aber was soll man groß erklären?
Seit spätestens 2015 haben wir Handlungsstränge, die über jedes Drehbuch hinausgehen.



 

30.06.20 15:35

4396 Postings, 1494 Tage Gearman@JohnLongSilver

Ist immer die Momentaufnahme... WID am Freitag betrachtet war ein Verlust von 98% im Vergleich zur Vorwoche.  LH ist von 7 auf über 12 hochgeschossen ohne dass ein Rettungspaket durch war.... Vielleicht nur kurze Supernova bei WID und dann Lichter aus...  

30.06.20 15:48

10531 Postings, 5468 Tage kbvlerJohn

Lichter aus WDI für Altaktionäre!

DIe Medienkommunikation ist manchmal inkorrekt - sowohl WDI als auch Hertz haben nicht für die gesamte Holding Insolvenz angemeldet.
ALlerdings hat der "Rest" der nicht insolvent ist nicht so einen hohen Wert, das die senior Anleihegläubiger und die Banken mit ABtretungen bei Krediten noch etwas übrig lassen für die Altaktionäre.  

30.06.20 15:49

866 Postings, 1834 Tage Long John SilverGearman

Euphorie schaut anders aus.  

30.06.20 16:09
1

28046 Postings, 3800 Tage GalearisKurs erneut eingebrochen

30.06.20 21:48

4396 Postings, 1494 Tage GearmanAirbus rechnet erwartet Erholung beim Luftverkehr

01.07.20 06:46
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241 Postings, 1403 Tage Gelöschter NutzerEU eine chinesische Außenstelle

Bei den 14 Ländern fehlt der Industriestaat mit den wenigsten Coronainfektionen und Toten der ganzen Welt, das niemals einen Lockdown hatte weil es ein funktionierendes Pandemie Management hat: Taiwan.

Und warum ist es nicht auf der Liste? Weil die EU eine Lachnummer ist, die sich von morgens bis abends vor China in den Dreck wirft.

Man kann von Trump halten was man will aber das er als einziger China die Stirn bietet ist im anzurechnen.  

01.07.20 06:47

01.07.20 06:55

241 Postings, 1403 Tage Gelöschter NutzerFamilienunternehmer des Jahres

Mur damit man weiß gegen wen man da wettet, ein Porträt, vom Tellerwäscher zum Milliardär:

https://app.handelsblatt.com/unternehmen/...arktfuehrer/23750196.html  

01.07.20 07:34

625 Postings, 6624 Tage DüseBeunruhigt das Keinen?

Moin Ihr Flieger :-)

shortsell.nl:
heute morgen 7:28 Uhr
Totale netto shortpositie op 1 juli 2020: 21,53%

Das ist heftig viel. allerdings ist die Gesamthöhe dieser Ar.... - in meinen Augen - konstant hoch, schon über Monate...
Was wird da kommen?

Wann soll denn die "Verwässerung" , sprich der von Altmaier gesegnete Staatseinstieg nun kommen?
Is ja schon traurig genug, das diese Pfeife das toll findet, von Finanzversagerminister Scholli rede ich ja schon gar nicht...
Kriegt der Staat denn ein Päckchen mit den Aktien nach Hause geschickt?
Und wir erhalten ´ne Postkarte über die Mitteilung  mit Luftpost, oder wie?  

01.07.20 07:57
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1154 Postings, 2743 Tage summerrainsLH-Kurs von maroder Hoffnung getragen!

Nun, nette Geschichte. Das beeindruckt mich nicht wirklich.

Es gibt unzählige Beispiele die zeigen, dass Milliardere falsch lagen und mit ihren Investments viel Geld versenkten.

Nur weil Herr Thiel  aus Leidenschaft an LH festhält, heißt es nicht, dass seine Entscheidung rational richtig ist. Da schwingt eher die LH-Leidenschaft mit. Er selbst äußert, dass es nach dem jetzigen Kenntnisstand  eine lange Zeit einer harten Sanierung braucht. (5-6Jahre)

Sollte es im Herbst zu einer zweiten Corona-Welle kommen, dann sind die jetzigen Aussagen nichtig und LH wird mit 9 Mrd. nicht auskommen. Es droht dann die Insolvenz, wenn nicht wieder der Staat eingreift.

Aufgrund der Sachlage ist es schleierhaft, warum die LH immer noch viele unbedingt in ihrem Depot haben wollen. KE durch Staat, Verwässerung der Altaktienanteile, extrem hohe Verschuldung, keine Div. über Jahre, Geschäftsmodell mehr als fragil, hohe Investitionskosten für Flottenerneuerung, wenn die Grüne Front die Ökokarte ausspielt, starke Gewerkschaft, hohe operative Kosten, Staatsbeteiligung, Markt wird enger, stark Konkurrenz, permanente Gefahr einer zweiten Covid- Welle droht.

Also wesentliche  Punkte, die stark vermuten lassen, dass die LH in Zukunft wie Blei im Depot verharren wird.

mein Fazit:
Bilde dir eine eigene Meinung  und laufe nicht wie ein Lemming kopflos einem Guru hinterher.
Der  Markt (Chartverlauf)hat immer recht, egal was hier geschrieben wird.

LH aktuell  im Abwärtstrend.

ist nur m. M.


 

01.07.20 09:03

241 Postings, 1403 Tage Gelöschter Nutzer"Sollte"

Ist das einzige was ich aus dem vorthread behalten habe.
Ok.
Sollte, einer der halben dutzend in der letzten und dritten Phase befindlichen Impftstoffe im Herbst zugelassen werden, (wovon ja z.B. Seehofer etc ausgeht), dann verdoppelt sich der Kurs in kürzester Zeit ;)

Zweite Welle oder Impstoff? Das hier bleibt auch zum shorten ein Zock.  

01.07.20 09:06
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4396 Postings, 1494 Tage Gearman@summerrains

"Nur weil Herr Thiel  aus Leidenschaft an LH festhält, heißt es nicht, dass seine Entscheidung rational richtig ist. Da schwingt eher die LH-Leidenschaft mit. Er selbst äußert, dass es nach dem jetzigen Kenntnisstand  eine lange Zeit einer harten Sanierung braucht. (5-6Jahre)"
Und viel Optimismus ist auch dabei. LH und die Krise durch Corona-Lockdown ist nicht vergleichbar mit seiner KB Sanierung, die übrigens länger brauchte, er tiefe Einblicke im Unternehmen hatte, sich zum Alleinentscheider hocharbeitete und er am Anfang seiner Karriere stand.
Leidenschaft für LH ist wahrscheinlich auch das Motiv vieler langjähriger Aktionäre, weiterhin in LH investiert zu bleiben und die Risiken auszublenden.  

01.07.20 09:15
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1154 Postings, 2743 Tage summerrainsRaketenKranich

Ok, du möchtest nur das hören, was du hören willst. Dein Ding.

Klassischer Ausblender von Fakten. "Ich habe nur "sollte" aus dem Artikel entnommen.

weiter viel Spass mit deiner LH.  

01.07.20 09:33

4396 Postings, 1494 Tage Gearman@RaketenKranich:

"Bei den 14 Ländern fehlt der Industriestaat mit den wenigsten Coronainfektionen und Toten der ganzen Welt, das niemals einen Lockdown hatte weil es ein funktionierendes Pandemie Management hat: Taiwan."
Faktisch hätte Taiwan auf der Liste stehen müssen. Aber die Moral der EU gegen die Handelsmacht China ist ein aussichtsloser Kampf...
„Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral.“ Danach handeln in Krisen die meisten, denn ohne ökonomische Basis (Handel mit den wichtigsten Partnern weltweit, also auch China) wird es keine schnelle Rückkehr zu Beschäftigung und damit Sicherung unseres Wohlstandes geben. Ein kompletter Umbau der Gesellschaft in der Krise ist unrealistisch, dazu fehlt uns selbst in Deutschland eine Mehrheit, geschweige denn europa- oder weltweit irgendwie erreichbar.  

01.07.20 09:42

4396 Postings, 1494 Tage Gearman@RaketenKranich:

"Sollte, einer der halben dutzend in der letzten und dritten Phase befindlichen Impftstoffe im Herbst zugelassen werden, (wovon ja z.B. Seehofer etc ausgeht), dann verdoppelt sich der Kurs in kürzester Zeit ;)"
Vor einem Jahr war der Kurs doppelt so hoch. Glaubst Du wirklich, dass mit den aktuellen Krediten und der im best case Rückkehr zu alten Umsatzzahlen in 2023 eine Kurs-Verdopplung in kürzester Zeit erreichbar wäre? Die Hoffnung stirbt zuletzt...  

01.07.20 11:11

10531 Postings, 5468 Tage kbvlerThiele

Warum sollte er das nur aus Leidenschaft machen?

MIt Derivaten hat er sicherlich jede Menge Kohle reingeholt bei seiner AUfstockung auf 15%

Liquidität hat er sich auch geholt durch den Aktienverkauf von Knorr Bremse.

Geht die LH unter 5 Euro kauft er noch bis 29.99 % nach.


Dann hat er in 5-6 Jahren noch weitere Optionen.

Übernahmeversuch, wenn LH länger als 3 Monate unter 5% ist.

Wandelanleihe, wo er LH 700 Mio gibt mit Wandelpreis 3,50 EUro und das sind dann in 3-4 Jahren, wenn die Anleihe ausläuft auch 20% Aktien


Läuft die Wirtschaft wieder wird geerntet - Abspaltung LH Technick, Abspaltung Swiss mit Ipo s
und bei normaler WIrtschaft in 5-6 Jahren kommen dann 7-10 Mrd rein. Genug um den Staatseinfluss mit den 5,7 Mrd Stille EInlage
rauszudonnern  

01.07.20 11:31

10531 Postings, 5468 Tage kbvlerder nächste....

Aeromexico hat Chapter in USA beantragt  

01.07.20 12:03
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1271 Postings, 2623 Tage floxi1Thiele will

in die Geschichtsbücher. Ein emotional getriebenes Fehlinvest erster Güte.
Entweder jetzt verkaufen oder einfach Augen zu und ein paar Jahre liegen lassen. Ich hoffe, dass es bei LH besser läuft als bei der Commerzbank, aber es wird auf jeden Fall Jahre dauern.  

01.07.20 12:21

10531 Postings, 5468 Tage kbvlerWas viele ignorieren

https://www.iata.org/en/pressroom/pr/2020-06-09-01/


Das ist kein link zu youtube wo irgendjemand der mal was richtig vorausgesagt hat seinen Senf abgibt - das ist IATA!

Was schreibt IATA zu höheren TIcketpreisen?

SIe gehen von weniger EInnahmen pro Ticket auch

AIrbus, Iata , Vorstände von FLuggesellschaften - die alle nicht wissen, das der Impfstoff im September kommt

Frechheit, das die ganzen Herren tausende Stellen abbauen und nicht auf Herrn Seehofer hören.

Denen wird in 2021 das Leid tun, das Ihnen dann das Personal fehlt um die enorme Nachfrage zu bedienen, weil alles fliegen will, nachdem es den Impfstoff im September 2020 gibt( sorry könnte Ironie im Text sein)  

01.07.20 12:37

47 Postings, 3582 Tage BayerwaldzockerFrage

Wieso steht Thiele nicht mehr in der Aktionärsstruktur? Hat er sich schon verabschiedet?
Weiß dazu jemand mehr?  

01.07.20 12:48
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398 Postings, 4477 Tage LUXER@ Bayerwaldzoc

die Holding von  H. Thiele steht doch in der Aktionärsstruktur
Ich hoffe du bist nicht investiert  

01.07.20 13:24

3 Postings, 1397 Tage Ich66Thiel und Lufthansa

Herr Thiel macht doch nur schlechte Stimmung, weil er noch viele billige Aktien einsammeln will,sehr schlau und strategisch eine Meisterleistung.Kommt der Impfstoff, gehen weltweit die  Transport und Touristik Aktien durch die Decke...Ich jedenfalls gebe keine Aktien ab  

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