Vtion Wireless Technology AG WKN: CHEN99

anführe, aber das Orderbuch sieht wirklich nicht gesund aus. Kat wird mich jetzt vermutlich erschlagen, aber mich beunruhigen ebenfalls die großen Blöcke, die da jemand so witzigerweise unterhalb oder genau gleich dem Widerstand von 9,98 platziert. Also der Begriff Widerstand macht da wirklich seinem Namen alle Ehre ;)

aber natürlich sind wir nach dem 12.08.10 jenseits des Widerstands.....

 

vor 1-2 Wochen schon mal geschrieben, und dann sah das Orderbuch schon am nächsten Tag völlig anders aus, nämlich mit weit mehr im Bid als im Ask.

Mal abgesehen davon, dass es mir ein Rätsel ist, wo du große Blöcke entdeckt haben willst. Meinst du die 5-6 Orders zu jeweils 1500 bis 2000 Stück?

:)

die meine ich...der größte Block steht ja im ASK bei 9,98...also so 2706 find ich schon nicht ganz übel...wenn man dann alle Blöcke zusammenzieht und die Summe dann mal mit dem Gesamtumsatz pro Tag im Xetra allein im Juli vergleicht (den 23.07. mal ausgenommen), dann ist das schon ne Marke

natürlich weiss ich das ich das schon erwähnt habe...möchte ja hier in Vergessenheit geraten

 

 

sowohl des Orderbuchs als solches noch wieso man es in Foren erwähnt.

Ich mein, du wirst doch sicherlich nicht sagen wollen, dass das Orderbuch darüber Auskunft gibt, was der Kurs in näherer Zukunft machen wird.  

zur Bestimmung des zukünftigen Kurses hast du denn ausser dem jetzt diskutierten Orderbuch wirklich? Die Charttechnik oder die Analysenbewertung nach fundementalen Kennziffern sind ja reine Spekulation, wie der Kurs aussehen könnte.

Ich will dem ganzen ja nicht zu viel Bedeutung schenken, das hatte ich ja auch schon letzte Woche gesagt, aber für eine kurzfristige Orientierung kann das Orderbuch viell. helfen, schliesslich handeln es sich ja hier um reale Kauf- bzw. Verkaufsabsichten.

So, eigentlich wollte ich ja nur den Flaschengeist Kat zum Vorschein bringen...das hat geklappt. Der Datenkarten Geist Vtion muss jetzt nur noch durch den Flaschenhals bei 9,98 schlüpfen und wir sehen uns schon bald bei einem KGV von 10!  ;)

 

 

zu tun.

Das Orderbuch hat sich au meiner Sicht nie als sinnvolles Analyseinstrument rausgestellt. Ich hab vor 3-4 Jahren mal ähnlich gedacht wie du. Damals hab ich Orderbücher täglich mehrfach beobachtet. Nach nicht allzu langer Zeit wurde mir klar, dass es Zeitverschwendung ist, es sei denn es ergeben sich größere ungewöhnliche Dinge. Bei Vtion haben wir halt ein paar mehr Aktien auf der Angebotsseite. Das ist nicht gerade ungewöhnlich, und wer die ganzen Anstiege bei diversen Aktien beobachtet hat, dem wird aufgefallen sein, das dort immer mehr im Angebot stand als Nachfrage. Die Kurse sind dennoch weiter gestiegen.

Es kann daher nur um eine Analyse der Fundamentaldaten und der Psychologie gehen. Die Charttechnik spielt auch eine Rolle, aber sollte auch nicht übertrieben werden. Was an Fundamentaldaten reine Spekulation sein soll, weiß ich ehrlich gesagt nicht. Oder wie meinst du das?
Fakt ist, das aktuelle Orderbuch ist nicht ungewöhnlich, und da stehen gerade mal 14k bis 10,0 € im Ask. Das hatten wir letzte Woche auch schon mal zwischen 9,5 und 9,8 und einen Tag später war das Ask fast leer.  

es ja bei der Fundamentalanalyse auch, wenn von einer starken Unterbewerung ausgegangen wird was einen zukünftigen oder baldigen Kurssprung rechtfertigen würde. Gerade hier erleben wir es ja auch. Ein aktuelles KGV von ca. 7,6 stellt eine krasse Unterbewertung dar. Zudem sind die Aussichten gut, die Zahlen sowieso und man hat sich nach dem kollektiven Abverkauf im Mai nicht mehr deutlich über 10 halten können.

ich beobachte nun seit längerem mehrere chin. Werte, bin insgesamt in einem gesundem Verhältnis in Asien investiert und muß leider die schlechte Performance vor allen Dingen seit Anfang d.Jahres insgesamt ansprechen. Wenn man diesen Gedanken mit einbezieht, dann ist also letzten Endes entlastend für Vtion wie gut man sich trotzdem entwickelt hat. Jeder der hier investiert ist, muss dies meiner Meinung auch berücksichtigen (also den Shanghai Composite) und dann kann Vtion durchaus sogar äußerst positiv erwähnen werden.

Wir haben es hier also momentan glaube ich mit einer gewissen Skepsis gegenüber den asiatischen Werten bzw. viel mehr chin. Werten zu tun. Daher ist es von enorm wichtiger Bedeutung, daß Vtion mit den Zahlen am 12.08.10 nochmal ein klares positives Zeichen setzt.

 

Wenn man sich bei der Fundamentalanalyse auf Fakten verlässt, also noch keine Zukunftsprognosen einfliessen lässt, ist das doch nicht spekulativ.

Spekulativ ist nur eine Kursprognose aufgrund von Fundamentaldaten abzuleiten. Aber das ist immernoch sinnvoller als es nur anhand des Orderbuchs zu tun.

Wenn ein Marktteilnehmer zum Schluss kommt, dass sich intrinsischer Wert und Marktwert unterscheiden, dann ist ein Erwerb von Anteilen eigentlich keine Spekulation. Mich würde aber mal interessieren, warum man bei einem niedrigen P/E schon automatisch von einem Unterschied zwischen den beiden Werten sprechen kann. Ich denke, dass ist auch "fundamental" nicht unbedingt eine Rule-of-thumb.  

völlig falsch interpretiert und du legst mir da jetzt was in den Mund. Die reine Fundamentalanalyse ist natürlich nicht spekulativ, sondern die Ableitung des Kurses die man ja daraus prognostiziert. Und das Orderbuch ist für dich irrelevant, für mich halt nicht. Vtion ist als Nebenwert nicht gerade von großer Liquidität geprägt, da kann man sich als kurzfristige Orientierung schon mal das Orderbuch angucken. Versteh jetzt nicht, warum du das jetzt so fokussierst. Ich leite ja daraus keinen langfristige Kursentwicklung ab, was ja völliger Quatsch ist, aber wenn jemand z.B. eine Order platzieren möchte, kann das Orderbuch sehr wohl hilfreich sein. Also für mich ist das Orderbuch als kurzfristige Orientierung hilfreich, nicht mehr und nicht weniger.

Ansonsten kann ich nur sagen, daß die Investition in die Zukunft immer spekulativ ist. Gerade Kat ist doch der Verfechter der These "sich selbsterfüllende Prophezeihung". Hat glaube nicht viel mit der Fundamentalanalyse zu tun. Sell in Summer hast du doch auch prognostiziert. Auch dies erfüllt sich bis jetzt überhaupt nicht.

und zu dem Kommentar des Radiosenders muss ich noch mal einen Sprachkurs belegen ;)  versuchs doch nochmal auf deutsch, dann kannste als Faustregel auch KGV als Sammelbegriff angeben. Ansonsten äusserst beeindruckende Fachsimpelei

 

Ich bin weder Anhänger irgendeiner These der selbsterfüllenden Prophezeihung, noch von sell in summer. Das es zu sell in may kommen kann, ist in vielen Jahren eingetreten. Ob das dieses Jahr der Fall sein würde, hab ich nie behauptet, allerhöchstens darauf hingewiesen, dass es so kommen kann.

Was unsere unterschiedliche Meinung zum Orderbuch angeht, beruht die nunmal auf meinen Erfahrungswerten, und zwar auch für kurzfristige Trades. Ich habe nunmal die Erfahrung gemacht, dass sich der Kurs meist genau dahin entwickelt, wo mehr im OB steht. Das mag bei sehr kleinen Nebenwerten anders sein, aber so sehe ich Vtion nicht. Hier werden immerhin auch in umsatzschwachen Zeiten um die 100.000 € täglich gehandelt. Es gab aber auch Wochen mit mehr als eine Million Umsatz täglich und diese Zeiten werden wiederkommen.
Trotzdem akzeptiere ich ja deine Meinung. Solltest du einen anderen Eindruck bekommen haben, tuts mir leid. Ich bin nur von meiner Meinung sehr überzeugt. Und das Fundamentalanalyse das A und O ist, auch was zukünftige Kursprognosen angeht, sollte doch eigentlich Konsens sein. Sonst bräuchten die Unternehmen ja gar keine Zahlen mehr zu veröffentlichen.

gesagt, daß du das 2004er Szenario favorisierst....also bis Ende August abwärts. Das hatte ich mit sell in summer interpretiert. Mit der selbsterfüllenden Prophezeihung ist es so, daß du es eher anderen vorwirfst. Daher hatte ich das Gefühl, das du an diese These auch glaubst. Wenn man sich die Großzahl der Analysten und deren Lemminge anguckt, ist es ja durchaus nachvollziehbar, daß man dies in seine prognostizierte Kursentwicklung einfliessen lässt.

Klar, die Fundamentalanalyse ist das Salz in der Suppe. Das sollte ja nicht angezweifelt werden. Ich selbst gucke zwar auch auf die Chartanalyse, jedoch bemesse ich dem nicht einen solchen Stellenwert zu wie Du. Chartanalyse und die selbsterfüllende Prophezeihung liegen hier doch wirklich sehr nah beieinander.

 

was selbsterfüllende Prophezeihung bedeutet.

Ich wüsste auch gar nicht, was du damit meinst, wenn du schreibst

Mit der selbsterfüllenden Prophezeihung ist es so, daß du es eher anderen vorwirfst. Daher hatte ich das Gefühl, das du an diese These auch glaubst.

Ich habe weder irgendjemanden sowas vorgeworfen, noch hab ich eine Ahnung, was damit gemeint ist. Die Formulierung kenne ich eigentlich nur aus der Chartanalyse, weil es da oft Leute gibt, die die Charttechnik als Analyseform ablehnen und es allerhöchstens als selbsterfüllende Prophezeihung verstehen. Ich hab dazu eine etwas andere Meinung.

Was das 2004er Szenario angeht, ist das ja bisher ziemlich gut aufgegangen. Bis auf die letzte Abwärtsbewegung, die ich ab Mitte August erwarte. Ab September/Oktober geht es dann deutlich aufwärts. Ansonsten ist die Konsolidierung über 20% Vola der Vorjahresrallye und den 3 Hochs und Tiefs innerhalb dieser Konsolidierung bisher dem 2004er Szenario sehr ähnlich, nur alles um 3-4 Wochen zeitlich nach hinten verschoben. Ob die letzte Abwärtswelle und die darauf folgende Jahresendrallye noch kommt, bleibt abzuwarten. Aktuell sehen die Märkte noch relativ bullish aus.

Der Kommentar war ja so treffend. Dein Username hat ja mit Fachsimpelei nichts zu tun, oder? Ausserdem koennte es ja im Bereich des Moeglich liegen, dass ich kein deutscher Muttersprachler bin und keine Ahnung von Deiner deutschen Fachsimplerein habe. Echt arm Junge, arm.  

na wo gehts denn jetzt hin? ;)

aber tolle Streuung im Bid zum Vergleich im Ask. Als ob heute noch Kurse unter 9,19 angekratzt werden.

 

Genau das will ich dir ja damit sagen.

Das Orderbuch zu betrachten, ist unsinnig. Hat sich jetzt auch bei Vtion zum wiederholten Male rausgestellt.

Ständig wechselt hier das Ratio. Daraus ergibt sich demnach keinerlei Anhaltspunkt für zukünftige Kurse.

ich danke dir ja für deine Anmerkungen und Mühe. Das Thema Orderbuch ist doch abgehakt. So als Running Gag ist es aber doch noch nützlich oder?

 

steigen so langsam wieder an und grössere Blöcke von über 1000St. wechseln die Besitzer.

 

schön zu sehen heute....hoffentlich gehts paar Tage so weiter,da getrauen sich auch wieder paar einzusteigen.  

das kam von mir

Und die wurden dir so locker abgenommen?

Könnte ja ein gutes Zeichen sein.

:)

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verkaufst du die Dinger so kurz vor den Zahlen ? Die hätte ich noch abgewartet.