Metro, rein in den fahrenden Zug

...o.k. war wohl ein Zahlenbeispiel...dann ist alles klar...

Nächste Woche wird eine grüne Woche....

Hey, habe Dir auf die Schnelle einen gesucht.: BP3GVT

Wenn Du den nimmst, und bis dahin hältst bist Du mein Held ;-)

puhh sehr riskant. Ich würde lieber die richtige Aktie kaufen. Da weiß man was man hat.

ok leute ;)

mit gefällt das forum hier sehr, deshalb werde ich euch erklären wie es geht, ohne geld zu verlieren ;)

nehmen wir mal an, ich habe einen schein mit 3fach hebel und der wird in den basiswert investiert.

optionsscheine investieren auch in den basiswert aber mit risiko und laufzeitbegrenzung, das braucht man nicht !!!

der schein kostet derzeit 7,20€ !

wenn die aktie bei 50-55 euro steht, hat der schein einen wert von ca. 120€.

jetzt nehmen wir die 10000€ und rechnen mal 1389 anteile mal 120,-€ = 166680 €  -25% steuer=125010€

ist aber nur eine beispielrechnung, welche aufgehen könnte;)

ich für mich werde es probieren und dann werde ich ja sehen, ob es geklappt hat :)

Zeige und doch mal dein Hebelprodukt :-)

normaler weise investiere ich auch direkt in aktien und nicht in hebelprodukte. wenn ich allerdings zeit habe tagsüber den verlauf zu verfolgen, d.h. die ganze zeit investiere ich morgens jeweils in einen put und call mit dem gleichen hebel. je nachdem wie sich der verlauf kristallisiert werf ich einen so hab ich zu 99% nie verlust und hab so letztes jahr mit anderen aktien ein wenig was verdient ;-) aber wie gesagt aufpassen und das funktioniert nur wenn man immer dabei sein kann .. siehe gestriger verlauf solche explosionen muss man vorhersagen können und zur richtigen zeit werfen sonst hebt sich die ganze show wieder auf.

--eltern haften für ihre kinder--

CZ24PW

Das mit den Faktorzertifikaten ist so eine Sache...Kurzfristig kann man da gutes Geld verdienen, wenn klar ist, in welche Richtung der Kurs geht...Aber über eine längere Zeit ist da ein erhebliches Risiko vorhanden, wenn es zu Volatilitäten kommt...

z.B. die Metro

Momentaner Kurs:  22,13

Kurs fällt 10% auf

metro von 22,13 auf 19,917,  dein Certifikat von 7,13 auf  4,991 also -3*10% = -30%

Kurs steigt wieder auf 22,13

Metro von 19,917 auf 22,13 also +11,11%

Dein Zertifikat  steigt von 4,991 um 3*11,11% = 33,33% auf 6,665 und nicht auf 7,13!

D.h. Obwohl sich der Kurs wieder auf sein Ausgangsniveau gekommen ist, hast Du mit Deinem Zertifikat Geld verloren...

Ich möchte nicht wissen, was dann über 2 Jahre passieren kann...oder doch...schau mal den Chart deines Zertifkates an...

Und Volatilitäten sind einprogrammiert....Wenn es steil rauf geht, bist Du reich...wenn nicht...dann...

Abgesehen davon, dass man da einige Gebühren bezahlen muss und die Commerzbank jederzeit das kündigen kann....

Also, einen Königsweg gibt es nicht....das ist eben eine weitere Wette....Ich will lieber Anteile an einem Unternehmen haben und auch Dividende kassieren und nicht an dem Tropf des Emittenten hängen...

Aber nette Idee...viel Glück dabei!

ist ja auch nur ein vorschlag gewesen!

die aktie is bei 22,26;)

sei nicht so pessimistisch und die coba wird schon nicht gleich kündigen, dazu lief der kurs schon bis 220 € des scheins :)

sollen sie doch kündigen, aber jetzt ist der punkt wie alle 3 jahre, wo es von 21-22 euro bis 50€ geht ;)

es geht nicht bis 19 € daran glaube ich nicht, der kurs zeigt nach oben, das weihnachtsgeschäft kommt und die aktie wird steigen wie jedes mal ;)

Wenn der Kurs steil nach oben geht, dann wirst Du reich...

Wenn es Zig-Zack macht, verlierst Du jedesmal Geld, wenn es sich erholt...Am Ende wirst Du nicht den gewünschten Hebel erreichen...Die 220 sind Wunschvorstellung und kaum möglich...

Die Bank wird schon wissen, warum...

Aber mit etwas Geld kann man ja probieren, wohin die Reise geht...viel Glück dabei!

..eine letzte Anmerkung noch, dann ist wirklich genug:

Nach der oberen Rechnung verlierst Du 0,465 €, wenn der Kurs um 10% absackt und sich wieder erholt. Die Zahlen wurden der Einfachheit genommen...

Jetzt mal was Realistisches:

Bei 10% Volatilität (2,213) verliert man also 0,465 € = 21% der Volatilität...

Rechnen wir jetzt mal für einen gewöhnlichen Tag mit 1% Schwankung, was nicht selten bei der Metro ist.

Dann verlierst Du 21% von der 1% Schwankung, also total 0,21% an dem Tag..in einem Jahr mit 260 Tradingtagen sind das ein Verlusst von = 0,0021*260 = 54% ! In spätestens 2 Jahren bist Du pleite...

Es sei denn, der Kurs geht durchgehend nach oben...

Ist zwar eine vereinfachte, pauschalierte  Rechnung, will nur sagen, dass diese Dinger nicht langfristig profitable sind...kurzfristig ja...

also rechnen scheint nicht deine stärke zu sein ;)

du gehst von fallenden kursen in 260 tagen aus, die aktie steigt aber auch;)

dann wird der schein nur einmal am tag gemessen, nämlich dann, wenn der basiswert schliesst und da ist die börse entscheidend !!!

bei thyssen habe ich am 17.09 für 4500€ zum preis von 12,5€ den schein gekauft. hatte dann 1 woche später 1500€ minusstand und am 17.10. bin ich mit 12 euro gewinn raus, kurse kannste dir anschaun.

deine rechnung geht nie und nimmer auf, da nur das negative darin siehst und falsch berechnest !

bei der commerzbank bin ich zum stand von 0,29€ rein mit dem schein, die aktie fiel um 7 cent von 1,58 auf 1,51 ich fiel dadurch um 5 cent auf 0,24€ !

kann ich belegen !!!

das liegt daran, das der schein am börsenschluss nach dem basiswert gerichtet wurde. denn er geht ja auch hoch und lege ich das 3fache hin.

nimm den letzten freitag bei der coba, da bin ich mit plus-minus null dagestanden obwohl sie erst 3 cent gefallen war am frühen morgen,danach wieder hoch, wieder gefallen, wieder hoch.

wie du siehst, rechnest du ein bissl falsch.

ich habe jetzt 1000 euro bei metro mal reingehauen, mal sehen, wo sie in den nächsten monaten steht :)

ich wollte mit dieser Übertreibung Dir zeigen, dass Du wahrscheinlich den angestrebten Fakto von 12 nicht erreichen willst. Wenn es öfter heruntergeht, oder seitwärts wirst Du nicht viel gewinnen...wenn es stetig steigt, so wirst Du viel Geld damit machen...

Also...investiere ruhig in das Papier....und mach Deine Gewinne....hab nix dagegen, Mensch!

Ist immer eine Frage des Risikos, den man eingehen will...die Banken sind auch kein Wohlfahrtsverein...die werden schon wissen, warum sie diese Papiere verkaufen...

ja ich geb dir ja recht.

ich will es ja auch nur mal probieren ;)

da mir ko's zu heiss geworden sind, da geht das geld ja weg wie warme semmeln :)

wenn es mir zu heiss wird, steige ich beim faktor aus. er hat aber keine ko-schwelle und die coba wird schon nicht gleich kündigen, wenn man mal im plus ist, da hätte ja der schei nie die 220e erreichen können. ich denke eher die kündigen wenn man im minus ist, das rendiert sich für die bank besser :)

ich gehe aber auch direkt in die aktie ;)

...aber melde Dich mal...würd mich auch interessieren, wo das Papier dann steht...

..Bin bisher kein grosser Freund von Derivaten gewesen...aber muss mich mal intensiver damit beschäftigen angesichts der zu erwartenden Kurseinbrüchen der Indizes...

..ich meinte nicht den Kurs des Papiers...sondern...wie hoch sich der Einsatz gestiegen ist...

was denkt ihr wie sich metro heute im tagesverlauf verhält. morgen kommen ja die zahlen.

ich denke das viele noch investieren heute um evtl morgen nicht dem zug hinterherzurennen, da ja bekanntlich die kurse meist gestiegen sind bei metro als die zahlen kamen.

denke wenn die 22 € marke nachhaltig fällt läufts heute nochmal bis mind. 22,5 € morgen spannung wie sich der kurs verhält zumindst sind die schlechteren prognosen ja schon im kurs eingebaut denke ich . es kann nur besser werden :

hi zusammen,

 ich denke es geht noch ein wenig runter bei den zahlen morgen :)

um unter 22 einzusteigen.

denke die zahlen werden da nicht massiv einwirken auf den kurs..

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...hiedeten-sich-mit-2116836

denke es gibt nochmal nen run wie am freitag und morgen erst mal lauern auf den verlauf nach der veröffentlichung der zahlen.

besser ausfallen als erwartet und wie im artikel geschrieben dann eine mächtige kaufwelle ausgelöst wird.