ADO Properties S.A.

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neuester Beitrag: 08.08.25 18:38
eröffnet am: 23.07.15 09:32 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 4764
neuester Beitrag: 08.08.25 18:38 von: Pantera Leser gesamt: 1835717
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21.02.23 18:58

288 Postings, 899 Tage meinetwegen007Noch was bevor ich es vergesse

Der Großteil der Anleihen wurde eh schon letztes Jahr weiterverkauft and Paar Hedgefunds und Privatpersonen. Die haben die Anleihe letztes Jahr mit 60-70% Rabatt bekommen. Es ist offensichtlich das Sie zustimmen werden.  

21.02.23 19:03

7669 Postings, 2327 Tage RoothomRichtig.

"Wer dar nicht zustimmt hat keine Gewinnabsichten."

Sehe ich auch so. Die haben andere Interessen, die ihnen offenbar lukrativer erscheinen.

Ich sehe zwei Erklärungen:

1. Es sind Gläubiger, die am Markt weit unter pari gekauft haben und daher selbst in der Insolvenz noch hohe Renditeaussichten haben.

2. Es sind Leute, die die Insolvenz wollen, um dann dort die assets billig zu erwerben.

Vielleicht auch beides zusammen.

 

21.02.23 19:07

288 Postings, 899 Tage meinetwegen007Mal schauen

21.02.23 19:13

7669 Postings, 2327 Tage RoothomOptionen

"Entweder bekommen die Garnichts weil Adler kontinuierlich Geld verbrennt und am Ende wird nix übrig bleiben"

Dann wäre sofortige Inso eine interessante Option, denn noch ist Nettovermögen da.

Aber eigentlich verbrennt Adler operativ nicht so viel.  

21.02.23 19:16

288 Postings, 899 Tage meinetwegen007Sofortige Inso

Wird aber keiner erzwingen können. Inso erst wenn Sie kurzfristiges nicht begleichen können. Das Können Sie aber unswar für die nächsten 1-2 Jahre garantiert. Egal ob mit oder ohne Verkäufen. Deswegen Sie werden zustimmen oder können in 2 Jahren mit Leeren Händen sich verabschieden  

21.02.23 19:19

288 Postings, 899 Tage meinetwegen007Genau Roothom

Soviel verbrennt es nicht da es Mieteinahmen hat unwar stabile Einnahmen monat für monat + die Inflation

Sobald die Projekte mal fertig sind wird es nochmal massiv Einnahmen geben und bis dahin möchte Adler sich die Zeit wenn auch sehr teuer erkaufen.

Also werden die Zustimmen müssen oder Adler wird die zuvor genehmigten Immobilien stück für stück verkaufen bis nix mehr da ist.
Dann gehen alle Leer aus.  

21.02.23 19:24

288 Postings, 899 Tage meinetwegen007Und genau da ist die Wette

Mehr als ein Halbes Jahr hab ich auf diesen Moment gewartet inklusive den aktuellen Kurs.

Von hier nach oben ist dass Risk/Reward Verhältnis sehr gut meiner Einschätzung nach.

Wer hier einsteigt und ohne Gierig zu sein bei 1.5-2€ verkauft mit hohem Einsatz natürlich dem geht es nachher sehr gut. Und für alle anderen avg down kaufen.    

21.02.23 19:29

288 Postings, 899 Tage meinetwegen007Bis dahin

TOI TOI TOI allen Viel Glück hier :)))  

21.02.23 19:33

7669 Postings, 2327 Tage RoothomInso

"Wird aber keiner erzwingen können."

Wenn Adler die covenants nicht einhalten kann, und es keinen waiver gibt, können die Anleihen gekündigt werden. Darum ist ja so wichtig, dass der deal zustande kommt.

Bin aber nicht sicher, wer die Anleihen kündigen kann und wofür das dann gilt.  

21.02.23 19:34

288 Postings, 899 Tage meinetwegen007Immo2022 witzige Rechnung

Hab auch mal kurz bisschen hin und her kalkuliert Mir gehören rechnerisch gesehen 67,6 Adler Einheiten ab heute inklusive den Schulden :))) ist natürlich alles Theorie.  

21.02.23 20:06

14 Postings, 899 Tage KorruptusLöschung


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Zeitpunkt: 22.02.23 19:05
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21.02.23 20:12

288 Postings, 899 Tage meinetwegen007Das du keine Bilanzen lesen kannst

Plus keine Ahnung von Cashflow hast hab ich mir bei deinen vorherigen Beiträgen schon gedacht.
Naja egal.

Das Ergebnis werden wir ja sehen bis dahin. Habt spaß und seit nett zueinander :))  

21.02.23 20:23

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21.02.23 20:43

7669 Postings, 2327 Tage Roothom@korruptus

"hat im ersten Halbjahr 2022 einen Verlust von 604,4 Millionen Euro gemacht"

Das beruht aber im Wesentlichen auf Wertberichtigungen, die nicht cash-wirksam waren.

Der operative cash-Abfluss lag in den 9 Monaten bis 30.09.22 bei 87 Mio. Das wurde aber durch die Verkäufe von Beständen kompensiert, wo über 1 Mrd cash generiert wurde.

Das auf die Aktien entfallende Buch-EK lag zuletzt bei 2,3 Mrd. Die MK liegt bei 130 Mio...  

21.02.23 20:45

288 Postings, 899 Tage meinetwegen007Danke

Danke Roothom  

22.02.23 07:59

14 Postings, 899 Tage KorruptusLöschung


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22.02.23 09:25

7669 Postings, 2327 Tage Roothom@korruptus

Doch, natürlich. Massiv sogar.

Komme ich später nochmal zu.  

22.02.23 09:35

2 Postings, 898 Tage jerdoUmschuldung über England

Unabhängig, dass dieser Weg genial ist,  überlege ich ob ein Englisches Gericht den Antrag überhaupt richtig prüfen kann, wenn kein Abschlussbericht von einem anerkannten WP vorliegt ?
habe so meine Zweifel.  

22.02.23 09:35

2 Postings, 898 Tage jerdoUmschuldung über England

Unabhängig, dass dieser Weg genial ist,  überlege ich ob ein Englisches Gericht den Antrag überhaupt richtig prüfen kann, wenn kein Abschlussbericht von einem anerkannten WP vorliegt ?
habe so meine Zweifel.  

22.02.23 11:34

7669 Postings, 2327 Tage RoothomDa wird ja nichts umgeschuldet,

sondern den bislang unbesicherten Anleihen bessere Konditionen bewilligt.

Die Gläubiger müssen auf nichts verzichten, bekommen nur die Zinsen etwas später - dafür aber etwa doppelt soviel wie bislang. Dazu noch weitere erhebliche Vergütungen.

Dem Plan hat auch eine grosse Mehrheit bereits zugestimmt. Gescheitert ist er nur aufgrund einer kleinen Minderheit bei einer der Anleihen.

Das Gericht muss nun prüfen, ob der Plan ausgewogen ist oder einzelne Gläubiger benachteiligt werden. Die wirtschaftliche Lage ist m.E. dabei unbeachtlich.

Die entscheidende Frage ist, ob englisches Recht anwendbar ist. Das erscheint mit recht fraglich.  

22.02.23 12:06

7669 Postings, 2327 Tage Roothom@korruptus

In 2022 wurden rd. 900 Mio Schulden getilgt. Siehe Q3-Report.

https://www.adler-group.com/fileadmin/web/docs/IR/...2022-EQ-D-00.pdf  

22.02.23 12:16

7669 Postings, 2327 Tage Roothomnews

zum Geschäftsbetrieb gehen ja leider derzeit immer unter...

https://www.google.com/amp/s/www.saechsische.de/...4091-plus-amp.html

 

22.02.23 12:25

288 Postings, 899 Tage meinetwegen007Sieht gut aus

Gut das ich gestern gekauft habe, hab ja gesagt da hat jemand die Nase voll drückt den Kurs indem er verkauft aber nur über. Xetra alle anderen hatten nur Preisfestellungen. So jetzt mehr news dann bin ich bei 2€  

22.02.23 12:26

7669 Postings, 2327 Tage Roothomund noch eine


https://www.google.com/amp/s/...the-special-AIF-Catella-Par-42885814/

"The seller of the property is "Parken & Immobilien Invest GmbH" Hamburg, which is 100% owned by the Adler Group."

Operativ und beim Abbau des Portfolios geht es offenbar durchaus voran, auch wenn nicht ständig PM dazu kommen. Man darf also gespannt sein, wie die Zahlen ausfallen.  

22.02.23 12:29

288 Postings, 899 Tage meinetwegen007Caner

Arbeitet fleißig im Hintergrund um sein Adler zu retten. Sonst gibt es einen auf den Kopf von Gerda. (Lach)  

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