Deutsche Bank (moderiert 2.0)

was da beim rüberkopieren aus der Statistik des Stat.BA  passiert ist ... habe mich selbst schlappgelacht...sorry ...lachen ist gesund...bei den Kursen sowieso!

Beste Grüße

 

unglaublich..sprachlos..das wars...so fett im minus unglaublich

 

Weißt du zufälligerweise, was da an USA-Hypotheken noch in der Bilanz bei der deutschen Bank steckt und ob die Klagen in den USA inzwischen alle abgewickelt sind?

Habe noch eine Order bei 32,50 stehen, ich denke, die nehme ich wieder aus und warte erstmal die HV ab.

 

 

Diese Frage ist etwas komplex. Man kann vermutlich in etwa eine Größenordnung ermitteln. Schließlich hat die DB die Risiken durch einen Trick auf ein überschaubares Maß reduziert, was aber noch juristen beschäftigen könnte.
Doch dann besteht immer noch die Frage, welche davon noch toxisch sein könnten, welche davon als gesund gelten und welche indirekten noch vorhanden sind und welche schon vor Gericht liegen. Vor allem ist es schwierig, durch direkte und ausgelagerte Tochtergesellschaften.
Der Großteil des toxischen Bestandes wurde schließlich in ein nicht mehr Bank ausgelagert.

Also, so weit ich es in Erinnerung habe, hat die Deutsche Bank das gesamte US-amerikanische Bankengeschäft unter eine offziell unabhängige Holding namens Taunus gesteckt, damit es nicht mehr direkte Töchter der DB sind und somit keine direkte Haftung mehr besteht. Vor allem bestand die Gefahr, das Eigenkapital um 20 Mrd. für das US Geschäft als ausländische Bank aufstocken zu müssen. Die Bilanz der Taunus Corporation liegt irgendwo im Bereich von 350 Mrd. Dollar und ist somit einer der 10 Großen in den USA. Wieviel jetzt davon wiederum auf Hypotheken entfallen ist eine interessante Frage. Allerdings darf sich die Taunus nicht mehr als 'Bankholding' bezeichnen.
So hat die Deutsche Bank diese Zeitbombe etwas entschärft, vor allem gilt sie in den USA auch als "too big to fail"! Also ist diese Maßnahme auch den US Behörden ein Dorn im Auge, an einem Scheitern sind sie aber auch nicht interessiert.
Unter der Taunus Corporation befinden sich viele Banken. Wie groß jetzt die tatsächlichen US-Hypotheken sind, weiß ich nicht genau, wohl irgendwo zwischen 200 und 300 Mrd. Dollar. Dieser ganze Hypothekenkreislauf fängt schließlich auch wieder an, zu rotieren. AIG verkauft sogar die alten toxischen Papiere und viele sind daran interessiert.
http://www.n-tv.de/wirtschaft/...-Schrott-zurueck-article6031556.html

Hier mal eine Auflistung der über 1000 Tochtergesellschaften der DB von 2009
http://www.deutsche-bank.de/ir/de/download/..._Shareholdings_2009.pdf

Hier was zur Taunus Corporation
http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/...rm/70012526.html
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/...st-us-aufsicht-aus-1.1316162

Also, man kann schon erahnen, dass dies eine hock komplexe Frage ist. Nimm mal als Beispiel eine solide Hausfinanzierung in Deutschland. Hier sollte man in aller Regel 30% Eigenkapital mit bringen und dann gibt die Bank gerne eine Hypothek, vor allem, da der deutsch Immobilienmarkt nicht so sehr überhitzt ist wie in manch anderen Ländern.
In Spanien sind dagegen keine festen Zinspunkte vereinbart, verein mit weniger Eigenkapital und stärker gestiegener Immoblienblase.
Und so eine einzelne Hypothek beläuft sich in aller Regel auf einige 100 Tsd. Euro. Kennt man sich hier aus, kann solide Geld erwirtschaftet werden, da dann die Ausfallraten sehr gering sind und es jedes mal um große Summen geht. Kennt man sich hier nicht aus und first einen die Gier, kann halt das Desaster folgen.

Wie groß die Gefahr der Taunus Corp. und deren US-Hypotheken bei deren ganzen Töchern ist, kann ich nicht genau beantworten, doch schätzungsweise bei 200-300 Mrd. Dollar. Vielleicht weiß es ja jemand genau!

..das Quartalsergebnis zählt für mich nur das reine Geschäftsergebnis vor Abschreibungen etc. Hoffentlich werden die 2 Mrd. wenigstens angekratzt! Wahrscheinlich eher an die 1,8 Mrd. 

Ich sehe für das Jahr ein Abschreibungspotential von nunmehr über 2 Mrd.!! Es kommt halt drauf an, wann diese auch gebucht werden. Wenn ich zur neuen Garde gehören würde, so wären diese jetzt komplett  fällig! Aber dann ergäbe das ein Minus fürs erste Quartal! Und das wäre bei dem Nachrichtenumfeld doch etwas zu starker Tobak!

Wegen Assetverkauf wird es wohl bis kurz vor der HV dauern, bis es bekannt gegeben wird! 

 

warum sind die banken heut so schwach auf der Brust???

 

Heute ist der 14.05.2007:

die 119 Euro winken
warum sind die banken heut so stark unterwegs?


Werte steigen und fallen. Die Aktie ist so alt, was zählt da eine Momentaufnahme?  

als klar

 

Wie die Financial Times heute berichtet fährt die DB einen Verlust von 400 Mille mit dem Verkauf von avecia ein..... Diese 400 Mille schlagen in dem Q1 zu Buche....Ackermann will ein sauberes Haus übergeben daher trennt man sich (mit verlusten) von diesem asset....die Analysten sind angeblich überrascht, daher wird das Ergebniss für Q1 nach unten revidiert werden.....vllt. Sollte man ersteinmal abwarten was der Start mit der neuen spitze bringt bevor man hier utopische Ziele von größer 100 propagiert.....  

"...sauberes Haus übergeben..." hahahahaha :=)

 

Kann es sein, das die DB gerade eine SKS-Formation ,,baut" ? 

Das wäre natürlich nicht gerade angenehm f+r den kurs,

da sie dann nochmal unter die 30 fallen könnte.

Gruß Michael

 

ja,ich gehe davon aus,dass wir ende der woche ca.31 euronen sehen werden,leider!

Ich bin auch alles andere als optimistisch was die zahlen angeht!!

Die 40zig habe ich leider in 2012 abgeschrieben(das mit grossen verlust!!)

 

Wir werden die 36-40 dieses Jahr noch sehen! Egal wie weit der Kurs noch nachunten geht ich werde nicht vor 38 verkaufen!

Unter 25,00 kann man dann nochmal groß nachkaufen!

 

Marktumfeld:

90% Zittrige  10% Hartgesottene  Anleger

 

 

worauf beruht deine prognose!!Ich seh das genauso so mit der künstlich erzeugten panik!!Aber die weltuntergangspropheten sind stärker als die optimisten!Deshalb glaub ich nicht mehr dran...und immer werden die finanzistitute geprügel Fuck

 

Langsam nähern wir uns der unteren Schranke..denke mal bei 30,5 sollte es abprallen und wieder hochziehen.

Bin auf die HV gespannt und was da noch passiert...

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/...-boerse-18058429.htm

 

 

Es ist ein immer wieder gekehrender Zyklos, besonders bei den Blue Chips.

Mit dem Beispiel von Kostolany ist das sehr gut Beschrieben : Ebbe, Flut, Übergang zwischen den Phasen!

 

http://www.aktienboard.com/forum/f40/ei-andre-kostolany-t87769/

 

 

 

Ziel 43 Euro in 12 Monatenszeitraum !Die haben doch was am Kopf..

 

Maxxim :

 

Glaubst Du dort (30,50) befindet sich ein starke Unterstützung?

 

Die Analysten sind sogar noch optimistischer  als Ich. 

12 Monats-Kursziel 43!

 

http://www.finanzen.net/analyse/Deutsche_Bank_buy-UBS_AG_446120

 

Ja, so sehe ich es. Wenn die durchbrechen sollte, ...dann..Mist...

Meine Kaffeesatz-Prognose:

Erst minimal 30,5..in den nächsten Tagen...3 Wochen später...irgendwo bei 37,5...dann werden wir hin her dümpeln bis wir innerhalb der darauffolgenden  6 Wochen die 40 ankratzen...schliesslich nochmal 3 Wochen bei 42...dann wieder starkes Fallen. um die 35..

D.h. 42 innerhalb der 12 Wochen = 4 Monate= August...:=)

 

sorry...vertipper...12 Wochen = 3 monate...bis August

 

ich möcht wissen wo du diesen optimismus her hast:)vielleicht wünschen wir uns das einfach nur in unseren träumen visionen um uns zu beruhigen??

 

Psychologie!!

 

Das hat nichts mit Optimismus zu tun. Die Deutsche Bank ist vom Buchwert her knapp 60 EUR  je Aktie wert.

Plus/Minus einen unbekannten Wert X.  

Du hast ja auch die 20 bei der DeB miterlebt. Was Schlimmeres kann noch passieren? Da wird man automatisch Optimist.

In diesem Forum hatte vor kurzem Jemand Elliott-Waves erwähnt, die diesmal zutrafen. Noch ist der Aufwärtstrend, der 09/2011 angefangen hat, intakt. Sollte er weiter intakt bleiben, sehen wir in 3 monaten tatsächlich die 42.

Allerdings sehe ich irgendwann auch wieder ein Abdriften auf die 25...