LS telcom- Softwareperle mit Rekordauftragsbestand

Insofern auch erstmal nicht so wichtig - die Aktie ist halt etwas langweilig - hab ich oben ja schonmal ausgeführt. Würde vielleicht schon Sinn machen, etwas mehr zu trommeln, aber das scheint nicht das Ding des technikorientierten Managements zu sein. EK-Forum wäre sinnvoll gewesen, wer weiss, warum Sie da nicht dabei sind. Auftritte a la Softing scheinen denen nicht zu liegen - Trier ist ja auch ein Vertriebsteufel, der es schafft, einen produkttechnisch eher komplexes Unternehmen gut in Szene zu setzen und damit attraktiv zu gestalten. LS - Kurs liegt vielleicht auch an der Aktionärstruktur, was überwiegend durch die Vorstände geprägt ist. Die sind sicherlich nicht an Kurspflege sondern eher am langfristigen Wert orientiert. Insgesamt lieg ich ganz gut - alle (it-)technisch-orientierten Dienstleister (LS, Softing, RIB) laufen enorm gut. Bei LS würde ich mir mehr Phantasie wünschen, aber ok - ich hab Zeit.

 

aber das LST langweilig wäre und mehr Fantasie bräuchte, seh ich anders. LST ist der einzige Wert auf meiner Watchlist, der sowohl über 20% p.a. seit 4-5 Jahren wächst als auch immernoch einen deutlich höheren Auftragsbestand als Umsatz hat. Dazu kommen die Wartungserlöse, die nicht mal vollständig im Auftragsbestand enthalten sind. LST hat daher jede Menge Fantasie.

Aber du hast recht. Dieses Management ist sehr seriös und zurückhaltend, für manchen Anleger vielleicht zu zurückhaltend. Vielleicht meintest du das ja bezüglich Fantasie. Das Management hält es halt einerseits nicht für nötig, sich auf Analystenkonferenzen zu präsentieren, da man durch Wachstum und eine sehr solide Bilanz überzeugt, und andererseits will man sich auch deshalb nicht gerne öffnen, weil man Infos persigeben könnte, die der Konkurrenz nutzt. Auch deshalb hält man sich eher bedeckt.

Aber wie gesagt, LST dürfte Ende September (Geschäftsjahresende) immernoch mindestens 45 Mio € Auftragsbestand haben und dort sind nur die Wartungserlöse enthalten, die die kommenden 12 Monate betreffen. Dieser AB verteilt sich etwa noch auf die kommenden zwei Geschäftsjahre. Insofern hat LST bereits über den Daumen gepeilt 25 Mio € jährlichen Umsatz im Kasten. Alles was also an Neuaufträgen hinzu kommt, erhöht den Umsatz entsprechend. Da ich fürs laufende Jahr mit mehr neuumsatz als 9 Mio rechne, ist Wachstum eigentlich auch bereits für dieses und nächsten Jahre garantiert. Aber kann natürlich sein, dass der Vorstand wieder vorsichtige Prognosen abgibt, um sie dann zu überbieten. Ich rechne aber schon damit, dass man am 29.11. zumindest wieder 10% Wachstum ansagen wird.  

mit Phantasie meine ich sicher nicht die Zahlen (die zweifelsohne ausgezeichnet sind). Mir geht es da mehr ums Gefühl. Nehmen wir mal Softing. Das Produkt völlig uncool (Industrie-Messtechnik, etc. versteht interessiert und nutzt kein normaler Mensch - der Name "Softing" in diesem Zusammenhang ist sowieso imho mies) - trotzdem gelingt es Trier, das Unternehmen exzellent in Szene zu setzen. Ständig irgendwo präsent (News, Börsenbriefen). Investoren finden das attraktiv - Die Trier-Show funktioniert klasse - alle lieben Softing. Und LS? Alles jammert über schlechte Infrastruktur, NSA Überwachung und fehlende Sicherheit - Mobile Kommunikation ist irre sexy. Facebook will Afrika anbinden und Afrika fehlt mobile Infrastruktur, usw. - Überlegt mal, LS Telcom würde einem Konsortium mit Facebook beitreten um die Infrastruktur dafür zu fördern. Der Kurs würde alleine deswegen explodieren und alle wären fänden LS cool. Ist jetzt alles übertrieben - aber meine letzten Sätze ist genau diese Phantasie, die ich meine. Aber auch wie gesagt, ich beklage mich nicht - der Kurs läuft ja (bis auf den kurzen Rücksetzer) wie am Schnürchen. Vielleicht steh ich auch einfach auf Phantasie. ist halt meine Eigenart. Bei RIB funktioniert das auch - ein paar tolle Facebook-Bilder mit tollen Baugrafiken aus der Software - bisschen getrommel und alle wollen rein, obwohl eigentlich bereits überbewertet.

 

Ich sehs positiv. umso mehr Potenzial hat die Aktie, wenn dann irgendwann mal sich die IR etwas an Softing-Verhältnisse annähert.  

dass die Aktionärstruktur von den Inhabern dominiert wird, kaum Instis (einer hat ja kürzlich erst reduziert oder ist immer noch dabei) die auch militärische Aufträge haben. Insofern ist das Management sicherlich an einer entsprechenden Contenance und langfristigen Wertorientierung interessiert.

 

Ich mag ja ein untypischer Investor sein, aber ich finde das Beispiel Trier persönlich abschreckend.
Mir gefällt es besser, ein Management hält sich mit öffentlichem Brimborium zurück und steckt diese gesprate Zeit intensiver darum sein Unternehmen strategisch, inhaltlich und vertrieblerisch am Markt weiterzuentwickeln.
Ich mag es mehr, sie stapeln tief, um dann die Prognosen garantiert einzuhalten und zuweilen auch zu übertreffen.
Ich mag es mehr, sie holen das beste aus ihrem Unternehmen und wachsen organisch stark, als institutionellen Investoren große Aktienpakete zu Vorzugskonditionen anzubieten und damit das anorganische Wachstum zu forcieren. (Organisches Wachstum erachte ich pauschal als wertvoller als anorganisches.)
Ich mag es mehr, die Führung besteht aus bodenständigen, anständigen Menschen als auch abgehobenen Vermarktungsgenies, die so von ihrer Show eingenommen sind, dass sie Kleinaktionäre oder andere Leute mal eben als minderwertig einstufen (mal krass überzogen).

Softing gehört zu den Unternehmen, von denen ich trotz fundamental guter Zahlen bewusst die Finger gelassen habe. Bei LS Telcom hingegen habe ich den Rückschlag unter 10 € zum Nachkauf genutzt. Auch wenn die Aktie auf dem Niveau sich in den letzten drei Jahren verfünffacht hat (leider weitgehend ohne mich).
Ich wünsche mir, LS telcom bleibt seinem Weg treu und schafft weiterhin so eine ungewöhnliche Wertsteigerung - und "verplempert" seine Zeit nicht zum Analystenvortanzen.

Sorry, musste mal raus.  

hast ja auch recht - sehe ich ja auch so. Aber auch trommeln gehört zum Geschäft - vor allem im Automobilbereich. Da liebt man die große Show. Ich würde sagen, Du solltest deine Ansichten mal der IR von Twitter mitteilen - Die haben da sicherlich Verständnis dafür :-)  Spässle gmacht

 

zwar trommelt, aber die von al-sting angesprochenen anderer Dinge auch tut.

Klar gab es zurecht die Kritik an der letzten KE und seinem Gehalt, aber trommeln kann er für die Aktie ja nur, weil das operative Wachstum auch stimmt.

Insofern stimme ich al-sting zwar grundsätzlich 100%ig zu. Ich habs auch lieber, wenn Vorstände sich wenig zur Aktie äußern und nur gelegentlich mal Analystenkonferenzen besuchen. Aber Trier überzeugt halt letztlich durch seine gute Arbeit als CEO. das ist ja auch der Grund wieso man ihm aus den angesprochenen negativen Dingen (KE, Gehalt, Aktientausch an Insti) bisher keinen Strick drehen konnte. Er konnte letztlich immer durch gute Zahlen überzeugen. Rein persönlich mag ich ihn aber auch nicht. Aber wir sind ja hier an der Börse. Solange ein CEO bzw. ein Unternehmen nicht völlig entgegen meinen moralischen Grundsätzen handelt, was beispielsweise Rassismus oder Waffenexporte angeht, kann ich mich mit jemanden wie Trier arrangieren, auch wenn ich weder seine politische Meinung teile noch seine Art des Umgangs mit Investoren.  

Softing hat gute Zahlen und Trier trommelt - liegt auch wirklich an der Branche. Im Automobilbereich und Industrie zählt die große Show und vor allem Größe. Er ist gerade verdammt zu wachsen, da sich große Unternehmen auch gerne mit anderen großen ins Bett legen. Aufträge vergibt man tendenziell lieber an große anstatt Kleine Unternehmen. Vor allem im Automobilgeschäft. Insofern bei Softing und LS wirklich auch unterschiedliche Situationen.

Aber wollen wir mal hoffen, dass LS bei den militärischen Kunden nicht indirekt was mit Waffenlieferungen zu tun hat :-) Vielleicht liefern Sie ja Software zur Ortung und Steuerung von Drohnen. Und Rassismus? Kann man damit Geld verdienen? Ich meine außerhalb von Bild und Co, die ja gerne mit den Ängsten der Menschen spielen :-)

 

rassistisch äußern ohne damit Geld zu verdienen. Mal abgesehen davon ist vieles was früher in Afrika an Ausbeutung der Rohstoffe angeht (die Folgen spürt man auch heute noch) auf Rassismus aufgebaut gewesen. Man hätte nicht Millionen Menschen aus Profitgier umgebracht, wenn man sie einem weißen Europäer gleichgestellt hätte.  

am besten wir lassen das mal - das ist nicht mein Fachgebiet. Beschränken wir uns doch mal auf die Kurse von LS und Softing und freuen uns, wenn die Kurse weiter steigen. Jeder auf seine Art und Intensität. Mit oder ohne Getrommel. Hauptsache die Zahlen stimmen.

 

wohin die Reise gehen soll. Welche Produkte kommen, welche Märkte dazukommen, Kundengruppen etc. etc. . Hier kann man die Erwartungen von Trier, relativ genau ableiten und laufend schaun ob die Erwartungen vom laufenden Geschäft gedeckt werden oder sich neue Chancen auftun und dann entsprechend darauf reagieren.

Verfolge LS schon länger und hab leider den Aufsprung verpasst, nicht so schlimm da ich ja in Softing investiert bin. Abgehalten hatte mich aber immer wieder, den schlechten Einblick ins laufende Geschäft, die Wachstumsfelder und Erwartungen des Managements für die nächsten Jahre im Hinblick auch auf Umsatz und Rendite. Gut ihr stellt eure Erwartungen hier an, aber doch relativ aus dem Bauch heraus. Die Entwicklung stimmt, daher gibts hier ja auch nichts zu klagen, aber alles sehr vage. IR Auskünfte kann man sich an sich auch sparen, da zum laufenden Geschäft oder zukünftiges keine Aussage kommt.

Also da Lob ich mir die Präsenz von Trier, daß er so umtriebig ist, liegt sicher daran, daß er den Ansporn hat das Gehalt für diesen Bereich auch zu verdienen ;-)  

zum aktuellen und zukünftigen Geschäft keine Aussagen kommen?

Man beschränkt sich dabei halt nur auf die Quartalsberichte, während Trier zwschendurch halt noch Investorenkonferenzen besucht. Das zeigt aber auch, dass Softing ein wenig auf hohe Kurse angewiesen ist. Könnte man jedenfalls so interpretieren.
LST hingegen sagt detailliert in jedem Quartalsbericht wie die Auftragseingänge und Auftragslage aussieht (macht auch nicht jedes Unternehmen) und man gibt auch jedes Jahr am Geschäftsjahresanfang einen Ausblick.

Das man sich prdouktseitig nicht so detailliert äußert wie Softing, liegt an Geschäftsgeheimnissen. Vielleicht für ein global aufgestelltes Unternehmen wie LST auch ein wichtigerer Punkt als für Softing, die eher Mitteleuropa bedient.  

wo liegen denn die Wachstumsziele im Umsatz und Ergebnis auf Sicht von 3-5 Jahren und in welchen Geschäftsfeldern wird man denn am stärksten wachsen?  

mich dazu genauso wenig geäußert habe wie der Vorstand.

Aber wie gesagt, ne clevere Frage. Weiß schon auf was du hinauswillst, auch wenn du nicht direkt auf mein Posting eingehst, denn wir sprachen von einer Jahresprognose nicht von 3-5 Jahren.

Übrigens wagt sich auch Trier noch nicht lange mit solchen Visionen an den Markt. Es gab auch Zeiten, da hat er sich genaus wie der LST Vorstand aufs kommenden Geschäftsjahr beschränkt. Wer weiß, vielleicht geht das auch bald bei LST los. Ne gewisse kritische Masse sollte man ja erstmal erreichen. Bei einem Unternehmen mit 20 Mio oder weniger Umsatz, das LST kürzlich noch war, käme es mir als Investor irgendwie pushig vor, wenn man da irgendwelche Langfristziele aufstellt, zumal ich jede Menge durchaus guter Unternehmen kenne, wo auch seriöse Vorstände mit ihren Zielen daneben lagen. Insofern hab ich eh was gegen solche 3-5 Jahrespläne. Apropos, vielleicht sollte man Trier mal fragen, ob er sich solche Pläne aus dem Sozialismus abgschaut hat. Das ärgert ihn bestimmt. ;)  

ich finde unterjährig kann es viel leichter zu Schwankungen kommen, Projektverschiebungen etc. daher ist für mich wichtig, wo die Wachstumstreiber der nächsten Jahre liegen. Selbst wenn ich verstehe was sie tun, so kann ich nicht abschätzen wohin die nächsten Jahre die Entwicklung geht. Ein Vorstand sollte dies schon können oder es versuchen und dies mir auch mitteilen.

Ich sage doch gar nicht, daß das eine richtig und das andere falsch ist. Es ist nur einfach meine Sicht der Dinge. Ich will einfach wissen, woher Wachstum kommt, die Treiber fürs Geschäft.

Bin ja auch in KPS investiert, da läufts ja ähnlich wie bei LS. Würde mir da aber auch mehr Kommunikation wünschen. Aber ist halt meine Sicht der Dinge.

Du weißt ich schlage auch kritische Töne bei Softing an, wenn sie mich stören (Bsp. Gehalt), finde man sollte auch Meinungen akzeptieren die nicht mit den eigenen Übereinstimmen, solange sie nicht unplausibel sind..

Hat hier eigentlich mal jemand die Gelegenheit gehabt mit dem Vorstand zu sprechen, HV o. ähnliches, Eindruck?



 

Hatte dich dann wirklich falsch verstanden.

Kontakt hatte ich mit Vorstand/IR bisher nur über E Mail. Da meine Fragen oftmals etwas komplexer waren, hat die IR Dame die Fragen an den Vorstand weitergeleitet.

Und klar würd ich auch gerne mehr erfahren, in welchen Bereichen das Wachstum herkommen soll. Im Geschäftsbericht steht durchaus was dazu, aber unterjährig da kurzfristige Projektverschiebungen oder Neuaufträge einschätzen zu können, halte ich bei LST für schwierig. Man hat's ja gesehen. Vor 18 Monaten dieser riesige Auftrag fast aus dem Nichts, aber jetzt konnte man auch mal ne Weile nicht mehr solche Großaufträge an Land ziehen. Für mich ist der übergeordnete Trend entscheidend. Und solange der Auftragsbestand deutlich über dem Umsatz liegt und da Wartungsaufträge nur bis 12 Monate eingerechnet sind, mach ich mir über die Umsatz- und Kursentwicklung keine Sorgen. Was man so zwischen den Zeilen liest, was Partner, Kooperationen und Aussichten auf Aufträge angeht (auch die Möglichkeit sie selbst abzulehnen), macht mich grundsätzlich optimistisch. Aber klar bin ich nicht so blauäugig zu denken, das Wachstum käme von allein. Allerdings ist Softing mittlerweile auch deutlich höher bewertet als LST. Insofern ist ein gewisses Risiko hier m.E. eingepreist.  

Vor 18 Monaten dieser riesige Auftrag fast aus dem Nichts, aber jetzt konnte man auch mal ne Weile nicht mehr solche Großaufträge an Land ziehen.

Es stellt sich hier auch die Frage ob es überhaupt möglich gewesen wäre weitere Großaufträge anzunehmen. LS ist/war mit den beiden Großaufträgen bestimmt bis zur Halskrause eingedeckt. Selbst wenn weitere Großaufträge auf der Schwelle standen - ich könnte mir vorstellen dass es dann einfach am Fertigstellungstermin hätte scheitern können.

Wenn ich einen Großauftrag vergebe möchte ich ja dass der auch in einem gewissen Zeitrahmen erledigt wird.

Und wenn die Firma der ich eigentlich den Auftrag zuschanzen möchte, mir einen Fertigstellungstermin in Aussicht stellt der mir nicht passt, dann gehe ich halt zu einem anderen Anbieter dessen Auftragsbücher eine frühere Fertigstellung meines Auftrags möglich machen.

Schätze mal dass es nur eine Frage der Zeit ist bis wieder Großaufträge gemeldet werden, einfach aus dem Grund weil man kapazitätsseitig wieder solche Aufträge in einem überschaubaren Rahmen fertigstellen kann.

 

Genau die Frage hatte ich per E mail gestellt, ob die Kapazitäten ausreichen. Ich hab das mit 50 Mio Umsatz in 1-2 Jahren konkretisiert, und man meinte, das wäre kein Problem. Wobei es kurzfristig vielleicht so gewesen sein kann, wie du sagst.

Zitat:

Der LS telcom Konzern sieht sich für die weitere Entwicklung sehr gut aufgestellt um weitere Projekteingänge abarbeiten zu können. Die personellen und infrastrukturellen Kapazitäten wurden dem Wachstum entsprechend angepasst und würden je nach Art des Geschäfts durchaus auch für höhere Umsätze ausreichen. LS telcom ist durchaus bestrebt zu wachsen und nimmt Geschäftschancen wo möglich wahr. Wir machen jedoch seit unseren Anfangszeiten nicht jedes Geschäft mit und weisen durchaus auch hin und wieder Geschäftschancen mit – aus Sicht des Managements – unvertretbaren Risiken (rechtliche, finanzielle, politische …) zurück.

 

Danke für die Info.

Noch was zu den obigen Postings bezüglich Kommunikation/Getrommel seitens Softing.

Das Dr.Trier da etwas offensiver vorgeht als manch andere Firma ist doch verständlich. Sein Ziel ist es ja offensichtlich, größere Investoren in die Aktie zu bringen. Da muss man schon auf sich aufmerksam machen.

Zudem läuft es ja in mehreren Bereichen gut bis sehr gut. Warum soll man da hinter den Berg halten?

Was aber aus meiner Sicht der wichtigste Grund für die offensive Öffentlichkeitsarbeit des Softingvorstandes ist, ist der Umstand dass Softing in ihrem Bereich nicht irgendeine Mitläuferfirma ist, sondern dass durch Softing in den div. Gremien die Richtung mit vorgegeben wird. Und sowas spricht sich nicht rum wenn man da mucksmäuschenstill ist.
Das mit den Gremien schrieb hier mal jemand zu der Zeit als hier die Gehaltshöhe kontrovers diskutiert wurde. Weis jetzt nicht mehr den Usernamen, aber es machte schon stark den Eindruck dass es ein Insider/Softingangestellter war.

Über die Person des Dr.Trier kann man geteilter Meinung sein. Fakt ist aber (meine Sichtweise) dass er ein Macher zu sein scheint. Und solche Typen kennen kein Halbgas. Auch nicht bei der Darstellung ihrer Firma. Wichtig ist alleine dass nichts versprochen wird (an Zahlen) was dann nicht gehalten werden kann (Lieferengpässe mal außen vor).

Und da denke ich dass dem Doktor sehr bewusst ist wie weit er mit seinen Aussichten gehen kann. Schließlich ist er ja der Hauptgeschädigte, sollte der Kurs wegen grober Nichteinhaltung der Zusagen, stärker einbrechen.
 

 

Da sieht man sehr schön, dass der Umsatz im Grunde gleichmäßig steigt, aber der Auftragsbestand durch den Großauftrag im Frühjahr 2012 einfach einen Sprung gemacht hat und entsprechend vorläuft. Deshalb muss einen ein etwas sinkenden Auftragsbestand in diesem Jahr auch nicht überraschen.

 

jetzt endgültig verloren. Softing heute Ausbruch über 15€ und LS kämpft mit der 10€-Hürde immer wieder erfolglos. Was sagt denn aktuell Deine Chartanalyse zu LS, Katjuscha?

Bye Netfox  

ist das eine Analystenschätzung, oder vom Unternehmen?  

das ist einfach nur eine Übersicht mit Umsätzen und Auftragseingängen - ganz real, den Berichten von LS zu entnehmen. Charttechnisch hatte Katjuscha schon eine Aussage ein paar Seiten vorher gemacht. Wenn Du ein wenig blätterst, wirst Du das finden.