TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?

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neuester Beitrag: 19.07.24 06:49
eröffnet am: 23.11.06 19:09 von: fuzzi08 Anzahl Beiträge: 24507
neuester Beitrag: 19.07.24 06:49 von: altus Leser gesamt: 6634529
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11820 Postings, 7492 Tage fuzzi08TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?

Vorab einige Worte pro domo:
Mein alter TUI-Thread (Titel: TUI) funktioniert nicht mehr. Auf Schreibversuche
erfolgt der Hinweis (in Rot), daß ich in einem "verbotenen Forum" schreibe - was immer das auch heißen mag. Anfragen an ARIVA wurden bis jetzt nicht beantwor-
tet. Wozu sich lange rumärgern - schneller kommt man mit einem neuen Thread
zum Ziel. Schade um den alten Thread, der für viele eine Hilfestellung geboten, zuletzt durch notorische Stänkerer aber doch arg gelitten hat.
Also: auf ein Neues.
Ich begrüße alle, die sich im alten Thread konstruktiv am Dialog beteiligt haben,
oder beteiligen wollen - auch wenn sie konträre Meinungen vertreten.

Wie der Titel schon andeutet, geht es um die Perspektiven des Unternehmens im kommenden Jahr, 2007. Da dürfte nämlich entscheiden, wohin im wahrsten Sinne
die Reise geht: kommt die Erholung - wofür es jetzt schon Anzeichen gibt; oder
kommt eine Zerschlagung, wofür vieles spricht?

Zur Aktie: der Kurs schmiert wieder ab. Einerseits durch die laufenden Abstufun-
gen, andererseits wegen der speziellen Situation zum Jahresende, wo schlechte
Performer eher wieder gegeben werden, da sie kein Fondsmanager zum Ultimo im
Portefeuille haben will. Und last but not least ist da der heißgelaufene Dax, der
vielen zur Vorsicht rät; da versuchen viele Marktteilnehmer, durch Stockpicking
Risikominimierung zu betreiben.

Wie auch immer: Fundamentales spielt in solchen Fällen keine bzw. nur eine unter-
geordnete Rolle. Ich habe mir deshalb eine Deadline gesetzt, die ich aktuell an das Tief, das vor 5 Handelstagen erreicht wurde, angepaßt habe: 5,90 EURO.
 
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24481 Postings ausgeblendet.

18.07.24 17:59

686 Postings, 556 Tage großer_prinzTUI lässt die Provisionstabellen unverändert

TUI tastet Umsatzhürden zum neuen Geschäftsjahr nicht an

18. Juli 2024 | 12:01 Uhr

TUI lässt die Provisionstabellen zum kommenden Geschäftsjahr unverändert und führt darüber hinaus ein Wachstums-Incentive ein. Der Marktführer nimmt damit höhere Vertriebskosten in Kauf, um sein Wachstumspotenzial im stationären Vertrieb zu nutzen.

Zwar hatte sich die Tonlage gegenüber dem stationären Vertrieb seit der Amtsübernahme von CEO Sebastian Ebel deutlich verändert und trotz höherer Umsätze hatte TUI die Vergütungskonditionen bereits im vergangenen Jahr stabil gehalten. Die meisten Beobachter dürften dennoch darauf gewettet haben, dass der Marktführer zum kommenden Geschäftsjahr die Umsatzhürden zur Erreichung der sogenannten Leistungsprovision anheben würde.

Argumente dafür gäbe es schließlich durchaus. So rechnet TUI nach eigenen Angaben mit weiterhin steigenden Durchschnittsreisepreisen; zudem will sich der Konzern laut Vertriebschef Benjamin Jacobi einen "großen Teil vom Kuchen der Umsätze" sichern, die früher beim nunmehr insolventen Konkurrenten FTI gelandet waren. Das bedeutet, dass unweigerlich mehr Reisebüros in höhere Umsatzklassen rutschen und die Vertriebskosten dadurch nicht nur absolut, sondern auch anteilig im Hinblick auf den Gesamtumsatz steigen.

https://www.reisevor9.de/inside/...-zum-neuen-geschaeftsjahr-nicht-an

 

18.07.24 18:29
1

1430 Postings, 322 Tage cvr infoBei dieser brandneuen Meldung ist es völlig irre

daß der Kurs fällt statt zu steigen (heute 18.02 Uhr)
https://www.tuigroup.com/de-de/investoren/news/...-Meldungen/20240718

Auszug:
TUI startet Angebot von Wandelschuldverschreibungen sowie Rückkaufangebot für ausstehende Wandelschuldverschreibungen

   Beabsichtigte Emission von Wandelschuldverschreibungen mit einer Laufzeit von 7 Jahren
   Finale Refinanzierungsmaßnahme, um die verbleibende KfW Kreditlinie in der ersten Hälfte des Kalenderjahres 2025 vollständig zurückzugeben, wobei die TUI AG gleichzeitig sowohl ihr Fälligkeitsprofil verlängert als auch ihre Zinskosten senkt

Hannover, 18. Juli 2024, 18:02 Uhr (MESZ). Die TUI AG ("TUI" oder die "Gesellschaft") startet das Angebot von circa € 475 Millionen Wandelschuldverschreibungen mit Fälligkeit in 2031. Unabhängig davon und nach der Preisfestsetzung der neuen Anleihen am oder um den 19. Juli 2024, lädt TUI derzeitige Wandelanleihegläubiger ein, bis zu ca. €472 Mio. der ausstehenden Wandelschuldverschreibungen mit Fälligkeit 2028 (ISIN: DE000A3E5KG2) zum Kauf anzubieten.  

18.07.24 18:31

772 Postings, 2350 Tage Kowalski100Haben wohl wieder einige mehr gewusst

https://www.finanznachrichten.de/...ndelschuldverschreibungen-022.htm

… Darüber hinaus wird das Fälligkeitsprofil verlängert und die Zinskosten werden deutlich reduziert...

Warum das jetzt so negtiv aufgenommen wird, verstehe ich aber auch nicht..  

18.07.24 18:36
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45 Postings, 18 Tage K.RateKidWandler

Wandelanleihen werden immer sofort am Markt gehedged, es kommen ja (irgendwann) neue Aktien dazu, dementsprechend schmiert der Kurs dann ab. Ist immer so und zeugt von absoluter Unkenntnis, sich am Kapitalmarkt Geld zu beschaffen, für meine Begriffe geht es kaum schlechter, als soetwas am Allzeittief zu plazieren.

Zumal es bisher ja hieß, man benötige die KfW linie eigentlich gar nicht, behalte sie aber, das sie ja eh nichts kostet. Und nun ein Wandler zur Refinanzierung.

Nene, da läuft was unrund, das ist nicht gut in meinen Augen, gar nicht gut, wenn man nichtmal die 400 Mille hatte aus den ganzen tollen Zusatzeinnahmen, um den alten Wandler zurückzukaufen.

Gefällt mir nicht :( . Und das der Kurs ohne News den ganzen Tag schon massiv abschmiert, klarer Fall für BAFin!  

18.07.24 18:36

426 Postings, 4359 Tage Audiomanshortseller

haben doch hier wieder mehr gewusst, als alle anderen. wie kann es sein, dass ein Shortseller einsteigt,
obwohl der Kurs dabei ist, alle GDs nach oben durchzubrechen?
Jetzt weiß ich es, bei -8% ist sogar mein Call bei 8,28 gefährdet.
Risiko ist auch Chance: habe im Depot umgebaut. in der Hoffnung, dass es bald wieder 10% hoch geht.  

18.07.24 18:36

472 Postings, 1891 Tage Heute1619Neuer Meldung ist unglaublich eine gute Nachricht

Ich stimmt etwas nicht 1
Es musste normalerweise Richtung 7,5 € laufen  

18.07.24 18:41
1

45 Postings, 18 Tage K.RateKidwas

soll denn daran gut sein? es ist faktisch schon wieder eine Kapitalerhöhung, am Allzeittief, es werden unzählige neue Aktien dazukommen aus den Wandlern.

Und das soll gut sein?

Es bedeutet für mich, man hat einfach kein Geld, keinen Cashflows, nichts

Bittere Enttäuschung.  Ich habe jegliches Vertrauen in diesen Vorstand verloren.  

18.07.24 18:52

472 Postings, 1891 Tage Heute1619@K.RateKid, Oh , sorry, ich habe missverstanden !

KE ist nicht gut !  

18.07.24 19:00
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565 Postings, 1439 Tage navlover@K.RateKid

Es ist keine KE und es werden keine neuen Aktien ausgegeben. Die alte Wandelschuldverschreibung wird durch eine neue, vorteilhaftere ersetzt. Eine sehr gute und überlegte Maßnahme.  

18.07.24 19:04
1

45 Postings, 18 Tage K.RateKidBevor DU

weiter so einen unqualifizierten Unsinn redest, lies Dir bitte mal alles genau durch, insbesondere den Absatz mit dem üblichen Delta-Placement.

Danach können wir gerne weiterdiskutieren, aber nicht mit einem solchen Schmarren. Das Delta-Placement wird sogar direkt für die Leerverkäufer organisiert, übler geht es imho gar nicht.  

18.07.24 19:10

2603 Postings, 8448 Tage altusMal schauen, wie es morgen im regulären Handel

aussieht. Tradegate ist doch so etwas von crazy...hoffentlich hält die 6,50...  

18.07.24 19:11
1

565 Postings, 1439 Tage navlover@K.RateKid

Bezüglich der Leerverkäufe bin ich auch not amused. Es ging aber um Deine Behauptung, es wäre eine KE und es gäbe unzählige neue Aktien. Und die ist falsch.  

18.07.24 19:22

2603 Postings, 8448 Tage altusProblematisch ist natürlich...

...das jetzt wieder Unmengen Aktien in zittrigen Zockerhänden liegen. Und morgen ist auch noch Verfallstag. Ich hatte gehofft, dass mit dem M-DAX Aufstieg nun endlich mal mehr Ruhe einkehrt. Denkste...wird weiter rumgezockt. Nix für seriöses Anleger und selbst Instis dürften nur begrenzt Spaß haben.  

18.07.24 19:39
1

1430 Postings, 322 Tage cvr infoDie Bedingungen erlauben es TUI, ab 2029

die Anleihen unter bestimmten Umständen zurückzuzahlen statt 2031 neue und/oder BESTEHENDE Aktien auszugeben.
"TUI kann alle, jedoch nicht nur einen Teil der, ausstehenden Wandelschuldverschreibungen zu ihrem Nennbetrag zuzüglich aufgelaufener, aber nicht gezahlter Zinsen jederzeit zurückzahlen: (i) am oder nach dem 16. August 2029, wenn der verhältnismäßige Wert einer Wandelschuldverschreibung im Nennbetrag von €100.000 innerhalb eines bestimmten Zeitraums €150.000 übersteigt, oder (ii) wenn zu irgendeinem Zeitpunkt der Gesamtnennbetrag der ausstehenden Wandelschuldverschreibungen, die von anderen Personen als TUI und ihren Tochtergesellschaften gehalten werden, auf 20 % oder weniger des Gesamtnennbetrags der ursprünglich ausgegebenen Wandelschuldverschreibungen gefallen ist."

Und auch die Deltaplatzierung dient "nur" zur Sicherung der Anleihenkäufer , die damit gegen die Erwerber der leerverkauften Aktien wetten.
"Gleichzeitige Delta-Platzierung

Die Joint Global Coordinators haben die Gesellschaft darüber informiert, dass sie mit dem Angebot der Wandelschuldverschreibungen eine gleichzeitige Platzierung bestehender Aktien im Namen bestimmter Zeichner der Wandelschuldverschreibungen organisieren (die "Gleichzeitige Delta-Platzierung"). Bestimmte Zeichner möchten diese Aktien in Leerverkäufen an von den Joint Global Coordinators vermittelte Erwerber verkaufen, um das Marktrisiko abzusichern, dem die Zeichner in Bezug auf die erworbenen Wandelschuldverschreibungen ausgesetzt sind. TUI wird keine Erlöse aus dem Verkauf von Aktien im Zusammenhang mit der Gleichzeitigen Delta-Platzierung erhalten."

Es wetten also 2 Big Player gegeneinander, aber nicht beide gegen den Markt oder Kleinanleger. Wer die Wette gewinnt, ist offen.  

18.07.24 19:46

1430 Postings, 322 Tage cvr infoUnd die "unzähligen" neuen Aktien

die EVENTUELL ausgegeben werden, betragen maximal 14% (Dreisatz sollte jeder selbst können). Und das auch nur, wenn keine einzige Bestandsaktie ausgegeben wird und keine vorzeitige Rückzahlung erfolgt.

Was mich aber ärgert: offenbar waren ein paar Leute oder Instis schon heute morgen informiert, der Tageschart lässt das erkennen.  

18.07.24 20:18

45 Postings, 18 Tage K.RateKidvielen Dank

das Du das bestätigen kannst mit den neuen Aktien, es ist leider sehr viel Falschinformation unterwegs.

"maximal 14%" neu auszugebende Aktien sind allerdings um die 70 Mio Stück, kein Pappenstiel und wie gesagt, davon werden haufenweise direkt leerverkauft, zur absicherung der Anleihe-Halter

das ist eine Zumutung, Ebel schafft es nicht, der Aktie durch die offenbar gut laufende Geschäftslage einen positiven Spin zu versetzen, stattdessen zerstört er das kleine Pflänzchen der Erholung und dem entstehenden Aufwärtstrend mit so einer , in meinen Augen, völlig schwachsinnigen und maximal sinnlosem Timing versehen, Kapitalmaßnahme.

Einfach SINNLOS.  Und das offenbar reihenweise Leute vorher informiert waren, sieht man klar am heutigen Kursverlauf, selbst die auf beiden Augen blinde BAFin sollte das erkennen. Wenn die BAFin also Untersuchungen einläutet, wird das Bekanntwerden derer dem Kurs einen weiteren Rückschlag versetzen. Mir fehlen echt die Worte, gibt es hier keinen funktionierenden Aufsichtsrat, der diesem Vorstand auf die Finger schaut?  

18.07.24 20:26

2603 Postings, 8448 Tage altusBAFIN

Hat die schon jemand informiert? Bringt vermutlich nicht viel, ist aber eigentlich erforderlich.
Esrtaunlich, dass es nun schon wieder Käufer bei 6,70 gibt. Die nachbörslichen Indices sind dunkelrot und die heutigen Shortseller dürften morgen nochmal auf den Plan treten (Verfallstag). Ich wäre schon froh, wenn die 6,50 halten...  

18.07.24 20:50

530 Postings, 1243 Tage Tradi64alles wieder auf Anfang

zum wievielten mal???? 6,50-6,70€ Denkt was ihr wollt aber das passiert einem Vorstand in den USA nicht. Die verkaufen ihre Firma einfach besser. Aber hier kommt einfach null Komma Nix. Als CEO wäre ich doch auch an dem Kurs interessiert. Für mich schlafen die da alle. Ich bin schon froh wenn die 6 hält!  

18.07.24 21:42
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1282 Postings, 1614 Tage TargoVerkauft

Ich bin wieder raus. Das war eine Nullnummer. Leider ist zu befürchten, dass es wieder kräftig in Richtung Süden geht. Warum sich manche Anleger fragen, weshalb es nun wieder abwärts geht obwohl doch die Entschuldung das Ziel ist ? Tja - das liegt an der Verzinsung der neuen Wandelanleihe. Wer eine Anleihe mit 1,95 % verzinsen will, muß dem Zeichner ein Bonbon bieten. Das Bonbon kann nur das Bezugsverhältnis und der Basispreis sein. Darüber ist ja noch nichts zu lesen. Also was für Tui gut ist muß für den Aktionär nicht unbedingt auch gut sein ;(  

18.07.24 22:18

2420 Postings, 4851 Tage ZappelphillipBin auch raus.

18.07.24 22:20

85 Postings, 1575 Tage Generation XWandelanleihe in meinen Augen zur Unzeit

Hallo "TUI-Leidensgenossen",

ich schreibe nicht viel lese aber fast alles hier mit (hab einfach zu wenig Zeit).
Wir sind nach meinem letzten Post wieder 4 Wochen weiter und die TUI kommt nicht von der Stelle.
Der Umzug von London nach Frankfurt ist durch und nix ist passiert.
DIe Wandelanleihe kommt in meinen Augen zur Unzeit ohne Not...oder was soll das jetzt?
Am 31.05.2024 #24043 hatte ich den Leitzins als Erklärungsversuch angeführt und heute zur EZB-Tagung kommt die Info zur Wandelanleihe. Man könnte den Eindruck gewinnen, das man auf fallende Zinsen gesetzt und sich verzockt hat (alles spekulativ und nur meine Meinung).
Ich habe einen Großteil meiner TUI verkauft (ja den Shortsellern zum Fraß vorgeworfen), aber immerhin noch mit einem Minigewinn.
Ich werde die TUI weiter beobachten und wieder einsteigen, denn ich befürchte es wird in der tat wieder Richtung 6€ gehen, siehe TUI Chart mit allen wesentlichen Adhoc-Meldungen der letzten 3 Jahre.
Nach Meldungen dieser Art ging es immer erstmal bergab.

Ach ja zum Vorstand ist alles gesagt, mein Vertrauen ist weg und so siehts wohl auch die Börse.

 
Angehängte Grafik:
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screenshot_20240718_210210_chrome.jpg

18.07.24 23:12
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1430 Postings, 322 Tage cvr infoMir scheint, das ein wesentlicher Punkt

übersehen wird: wenn die KFW-Kreditlinie zurückgegeben wir, darf TUI wieder Dividenden auszahlen. Ob es so kommt, und wie hoch die Dividende sein wird, kann ich nicht sagen. Aber alleine daß die Möglichkeit besteht, finde ich schon recht positiv.  

18.07.24 23:28

1282 Postings, 1614 Tage TargoDer Elefant

Die ganze Anlegergemeinde wartet gespannt auf die (hoffentlich guten) Zahlen des abgelaufenen Quartals. Statt dessen kommt diese Finanzierungsrunde. An der Ecke ist man in Anlegerkreisen inzwischen sehr empfindlich, wurde doch mit der letzten KE ziemlich viel Anlegergeld vernichtet. Da zerdeppert der berühmte Elefant im Raum mit seinem dicken Hintern alles was fleißige und geschickte Hände mühsam erschaffen haben. Gerade jetzt wo die Nasenspitze über die Wasseroberfläche ragt kommt diese Meldung. Da wäre es doch geschickter gewesen die Info mit den neuen Quartalszahlen zu verbinden. Oder ist es etwa so, dass das Quartal gar nicht so gut ausschaut, weil man wegen der FTI-Pleite die Rabattkiste großzügig öffnete um Neukunden zu akquirieren und darüber hinaus auch generell auf Anzahlungen verzichtete ? Also eh egal ?  

19.07.24 01:38

686 Postings, 556 Tage großer_prinzTUI Schulden signifikante Reduzierung Zinskosten

TUI Neue Wandelanleihen im Wert von 475 Millionen Euro

TUI plant die Emission von Wandelschuldverschreibungen im Wert von 475 Millionen Euro als Teil einer umfassenden Refinanzierungsstrategie zur Reduzierung bestehender Schulden und zur Rückzahlung der in der Pandemie erhaltenen Staatshilfen der KfW. Mit den neuen Anleihen sollen alte Wandelanleihen zurückgekauft und die Zinskosten reduziert werden, um die finanzielle Stabilität und Flexibilität des Unternehmens zu verbessern. Trotz der Ankündigung verzeichnete die TUI-Aktie einen leichten Rückgang, was die Herausforderungen in der Reisebranche unterstreicht.
Neue Emissionen und Rückkäufe als strategische Schritte

Der Reisekonzern TUI plant die Emission von Wandelschuldverschreibungen im Wert von etwa 475 Millionen Euro, die bis 2031 laufen sollen. Diese Maßnahme ist Teil einer umfassenden Strategie zur Refinanzierung und Reduzierung bestehender Schulden. Gleichzeitig will TUI mit den Einnahmen aus den neuen Anleihen alte Wandelanleihen mit einer Fälligkeit bis 2028 zurückkaufen. Das Unternehmen hat am Donnerstagabend mitgeteilt, dass durch diesen Rückkauf bis zu 472 Millionen Euro bestehender Verbindlichkeiten getilgt werden sollen.

Diese Schritte sind essenziell, um die in der Pandemie erhaltenen Staatshilfen der KfW zurückzuzahlen. TUI hatte in der Corona-Krise erhebliche finanzielle Unterstützung erhalten, um die Insolvenz des weltgrößten Reisekonzerns abzuwenden. Nun soll die Kreditlinie der staatlichen Förderbank KfW von derzeit 550 Millionen Euro auf rund 220 Millionen Euro gesenkt werden. Der verbleibende Betrag wird voraussichtlich in der ersten Hälfte des Kalenderjahres 2025 zurückgezahlt.
Verlängertes Fälligkeitsprofil und reduzierte Zinskosten

Ein weiteres Ziel dieser Finanzstrategie ist die Verlängerung des Fälligkeitsprofils der Schulden und die signifikante Reduzierung der Zinskosten. Durch die Emission der neuen Wandelschuldverschreibungen kann TUI seine finanzielle Flexibilität erhöhen und gleichzeitig die finanziellen Belastungen durch Zinsen verringern. Dies soll dem Unternehmen helfen, seine finanzielle Stabilität zu verbessern und sich auf zukünftiges Wachstum zu konzentrieren.

Im Zuge der Ankündigung verzeichnete die TUI-Aktie einen leichten Rückgang. Auf der Handelsplattform Tradegate gab die Aktie gegenüber dem Xetra-Schlusskurs um 0,7 Prozent nach. Zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser Nachricht wurde die TUI-Aktie mit einem Minus von 8,34 Prozent und einem Kurs von 6,548 Euro gehandelt (Stand: 18. Juli 2024, 18:29 Uhr).

Diese Maßnahmen zeigen, dass TUI trotz der Herausforderungen in der Reisebranche weiterhin aktiv an der Stabilisierung und Optimierung seiner Finanzstruktur arbeitet. Die Refinanzierungsstrategie könnte langfristig dazu beitragen, das Vertrauen der Investoren zu stärken und die Position von TUI im globalen Reisemarkt zu festigen.

https://www.boersennews.de/nachrichten/artikel/...ionen-euro/4504662/

 

19.07.24 06:49

2603 Postings, 8448 Tage altusund...

v.a. Boni gezahlt werden darf. Das Darben der Vorstände hat 2025 endlich ein Ende.  

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