K+S wird unterschätzt

Als ich im August 2013 über die Aktie K+S eine Analyse unter dem Titel „Alle Krähen hacken auf K+S“  schrieb, lag ihr Preis zwischen 17€-18€. Es war die Zeit in der viele Analysten über K+S nur negatives geschrieben haben. Als ich die Fakten studierte, stellte ich fest, dass es eine unbegründete Angst ist, die die Aktie herunterzog. Die Spekulation um niedrigen Kalipreise war das Hauptargument. Es schien mir schon damals unlogisch, dass ein tiefer Kalipreis für alle Kaliproduzenten langfristig sinnvoll wäre. Es lag auf der Hand, dass um Kalipreis letztendlich einen vernünftigen Kompromiss geben muss.

Wie ist die Lage jetzt?
Nun seit August letzten Jahres ist eine Menge geschehen. Der Vorstandschef von Uralkali Baumgartner wurde in Ukraine verhaftet. Der Milliardär und Großaktionär von Uralkali, der den Preiskampf wollte, hat auf Druck von Putin seine Anteile verkaufen müssen. Das politische Verhältnis zwischen Russland und Ukraine verbesserte sich enorm. Es stellte sich heraus, dass Kaligeschäft für die Ukraine ein wichtiger Devisenbringer ist.  
Da der russische Präsident Putin seinen guten Verhältnis zum Nachbarland Ukraine weiter stärken und ausbauen will, fällt mir schwer zu glauben, dass er mit einem Kalipreiskampf weiter machen wird. Meine Schlussfolgerung ist: Der Kalipreis wird wieder steigen!

Wie steht es mit K+S?
Das erste, was mir sofort auffiel, war das gute Management von K+S. Ich habe den Eindruck, dass hervorragende Personen an der Leitung von K+S tätig sind. Sie haben sofort ihre Hausaufgaben gemacht. Es wurde ein Sparprogramm in Höhe von 500 Millionen Euro in den nächsten drei Jahren auferlegt. 150 Millionen davon werden im Jahr 2014 zu realisieren sein. Der Kauf von Kali Mine in Kanada wurde klugerweise mit Ausgabe von Anleihen finanziert und nicht Bankkrediten, da in einer problematischen Situation man mit Anleihenbesitzern besser verhandeln und gute Kompromisse schließen kann. Mit den Banken wäre das nicht ohne weiteres möglich.
Der andere Vorteil ist: Sollte, aus welchen Gründen auch immer, der Kurs der K+S-Anleihen fallen, könnte K+S ihre Schulden billiger zurück kaufen. Die Kalimine im Kanada, die 2016 in Produktion geht, wird das Produzieren von Kali viel billiger machen. Das bedeutet mehr Gewinn für K+S.  

Wie ist die Bewertung der Aktie?
In meinem Beitrag von August letzten Jahres „ Alle Krähen hacken auf K+S“ sah ich die faire Bewertung der Aktie bei 30€. Diese Bewertung fand in einer Zeit statt, als noch Spannungen zwischen Russland und Ukraine gab. Baumgartner posaunte täglich die Abwärtsspirale des Kalipreises aus. Das Sparprogramm von K+S war noch nicht verkündet worden.
Heute ist die Situation anders: Der Kalipreis wird wieder ansteigen. Der Gewinn von K+S wird sich erhöhen (Sparprogramm, Kalipreisanstieg, Salzgeschäft). Zukunftsvisionen des Managements im Bereich Seltene Erden werden einen positiven Wachstumsschub auf langer Sicht ermöglichen.  Ich sehe aktuell die faire Bewertung der Aktie zwischen 50-60€.
Diese Bewertung habe ich sehr konservativ und fast pessimistisch berechnet. Wenn der brutto Gewinn des Unternehmens für 2013 bei 600 Millionen Euro liegt, und das netto Gewinn ca. 280 Millionen beträgt, dann hätten wir für 2013 einen netto Gewinn von 1,46€ pro Aktie.
Nehmen wir pessimistisch an, dass dieser Gewinn in den nächsten drei Jahren auf diesem Niveau bleibt. Dazu kommt durch das Sparprogramm ein brutto von 500 Millionen Euro hinzu. Netto wäre das wahrscheinlich 280 Millionen. Geteilt durch drei Jahre hätten wir pro Jahr 93 Millionen oder 0,49€ pro Aktie zusätzlich. Also 1,46€ + 0,49€ = 1,95€ pro Jahr pro Aktie. Bei den Kursen von 50€ - 60€ hätte die Aktie eine Gewinnrendite von 4% bzw. 3,2%.
Dieser Prozentsatz ist Momentan bei vielen Aktien gar nicht ungewöhnlich!
Und wie hoch ist der aktuelle Preis der Aktie? Nur 23€!
Meiner Meinung nach ist eine Verdopplung bzw. eine Verdreifachung des Aktienkurses nur eine Frage der Zeit und Geduld.
Alle Forum Lesern wünsche ich viel Erfolg und gute Gewinne!
Salim R.
 

"...Wann habe ich je impliziert, Sie getroffen zu haben? Auch in Zukunft würde ich angesichts Ihres Habitus hier im Forum gerne weiterhin darauf verzichten...." (Quelle: Long.... # 63.574)

Da sind wir uns ja einmal vollumfänglich einig (!)

Halten wir also fest, wir haben uns noch nie getroffen. Sie kennen mich folglich nicht.!

Wie kommen SIE dann aber dazu wiederholt Unwahrheiten über meine Person zu verbreiten; auch noch nach dem Sie die Moderation darauf hingewiesen und SIE deshalb gesperrt hat?

Es ist das Eine ihrer Fantasie freien lauf zu lassen; nur hat diese IHRE Fantasie dort ihre Grenzen, wenn SIE bewusst Unwahrheiten, sprich Lügen über meine Person verbreiten.

Das diese Art der Lügen von Ihnen zielgerichtet eingesetzt wird ist unschwer erkennbar. Da fragt man sich dann schon, wie genau nehmen Sie es mit der Wahrheit um IHRE Ziele  zu untermauern.

P.S.: Dem posting von Sniepa43 ist nichts hinzuzufügen.

 

Man soll es ja nicht glauben, auch wenn der Glaube hier im Forum einen hohen Stellenwert hat, aber K+S läuft heute wieder gegen den Trend. Zumindest bisher. Die großen Indizes sind alle im Plus, K+S ist deutlich im Minus. Ist das nun die große Wende? Fragen über Fragen...

Einen dreifach donnernden Nahallamarsch auf Dr. Lohr!  

 

mehrere Tage im Plus.

Geht die Rally jetzt los??  

"Geht die Rally jetzt los?? "

Nein !!

 

"K und S mehrere Tage im Plus.
Geht die Rally jetzt los?? "

"DerLaie: Antwort
"Geht die Rally jetzt los?? "
Nein !!"

Der Antwort von Herrn Laie ist eigentlich nicht mehr viel hinzuzufügen. Außer vielleicht, dass K+S schon wieder im Minus ist und zumindest auf Tradegate auf Tagessicht nicht mehrere Tage im Plus ist. Also was sollen denn diese tägliche Wasserstandsmeldungen?  

Gut das Du bei der DP rechtzeitig ausgestiegen bist. Nach den heutigen Zahlen sieht es jetzt nicht mehr  so dolle bei der Aktie aus.
Aber nun zu K+S. Darf man fragen was Dich so umtreibt, hier zu investieren.
Deine Argumentation würde mich interessieren.
Allen viel Erfolg und meinen Dank im voraus.

menschen investieren bei K und S.

Warum:Weil es einfach eine grundsolide Firma ist die von einem exellenten Ceo gemanagt wird.

Ich gaube dem ist nicht hinzu zu fügen!!  

zieht um von Phillipsthal nach Hönebach in das 2022 fertig gestellte riesige Logistikzentrum und Ersatzteilager!

K und S Werra 2060 läuft und nimmt immer mehr Gestalt an.Auch das wird sich baldigst im Kurs wieder spiegeln.

Die Zukunft fängt jetzt erst an dank der sehr klugen und vorausschauenden Entscheidung(en) der K und S Führungscrew.

Wenn am 14ten die Zahlen kommen darf wieder spekuliert werden.
 

die maßlose Selbstüberschätzung.

"schlaue menschen investieren bei K und S"

Die Umkehrschluß lautet dann ja wohl, alle die nicht in K+s investieren sind dumme Menschen (!)



P.S.: Erschreckend finde ich, mit welchen Plattheiten man versucht den Kleinanlegern sein hart verdienstes Erspartes aus den Taschen zu zierhen. Es zeigt aber auch, wie die Kleinanleger eingeschätzt werden.  

"Die Umkehrschluß lautet dann ja wohl, alle die nicht in K+s investieren sind dumme Menschen (!)"

Naja, man könnte auch annehmen, daß viele derjenigen, die nicht in K+S investieren, auch nirgendwo anders investieren, schlicht weil sie kein Spielgeld überhaben.

"P.S.: Erschreckend finde ich, mit welchen Plattheiten man versucht den Kleinanlegern sein hart verdienstes Erspartes aus den Taschen zu zierhen. Es zeigt aber auch, wie die Kleinanleger eingeschätzt werden."

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, daß auch nur ein Kleinanleger durch die Beiträge unserer Klassenclowns dazu inspiriert wird, hier zu investieren. Wer auch nur zwei, drei Seiten hier im Forum mitliest und dennoch auf das Hurra-Geschrei dieser drei Ritter von der traurigen Gestalt hereinfällt, der sollte ohnehin nur am betreuten Traden teilnehmen.  

Nachdem meine Sperre (amüsanterweise u.a. wegen "Klardaten" - so falsch waren meine Aussagen wohl nicht) abgelaufen ist, kann und will ich mich wieder zu K+S äußern.

@Laterne: Danke, der Kursverlauf bei der DHL ist wirklich ernüchternd.
Das Stichwort für ein Investment bei K+S lautet fundamentale Unterbewertung. Warum dies m.E. der Fall ist, hatte ich vor etwa einem halben Jahr in eingen Beiträgen begründet.

Da ich gerade wenig Zeit habe,
folgt ein ausführlicher Beitrag dazu und auch zu den Statements der "Kritiker" heute Abend.







 

 

... lange gesucht und trotzdem keinen gefunden, dessen Beiträge so oft gelöscht wurden.

Ich habe auch keinen gefunden, der es nicht für notwendig erachtet für die wiederholte Verbreitung von Unwahrheiten zu entschuldigen.

Auf der anderen Seite habe ich auch keinen gefunden, der so vehement die Realität ausblendet und für sich in Anspruch nimmt, den Kurs in 25 Jahren (das entspricht einer Generation) vorherzusehen.  

gewisse signifikante Überschneidungen mit 2, 3 Nicks lassen sich nicht leugnen.  

kann man Ihnen ja wirklich nicht absprechen. Es ist doch kein Wunder, dass meine Beiträge hier mehrfach gelöscht worden sind, wenn Sie und Ihre getreuen Vasallen nichts besseres zu tun haben, als diese ständig zu melden. Den beliebten Grund "Beschäftigung mit Nutzern/Fehlender Bezug zum Threadthema" könnte ich auf etliche Ihrer Beiträge anwenden und Sie sperren lassen.
Da ich ein gläubiger Mensch bin, der anderen nichts Übles will, verzichte ich darauf natürlich.
Bis heute bleiben Sie den Beweis schuldig, ich hätte "Unwahrheiten" verbreitet. Entsprechend fordere ich Sie erneut dringend auf, diese Anschuldigungen sofortigst zu unterlassen!

Ich kann nicht den genauen Kursverlauf der nächsten 25 Jahre vorhersehen. Was ich aber vermag, ist die Geschäftslage des Zukunftsunternehmens K+S einzuschätzen. Und dass es bei entsprechenden Kalipreisen nur nach oben gehen kann (konkret auch über 100 € bis 2030), ist so sicher wie das Amen in der Kirche - egal, was ein Oberlehrer und seine Schergen hier meinen, propagieren zu müssen.

Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!  

"....Und dass es bei entsprechenden Kalipreisen nur nach oben gehen kann (konkret auch über 100 € bis 2030), ist so sicher wie das Amen in der Kirche..."

Aha, nun kommt der Stöckel zum Schuh: "... bei entsprechenden Kalipreisen..." (!)

Und an welche Kalipreise denken SIE (??)
800 Euro, 1.000 Euro oder gar 1.400 Euro pro Tonne ?
Und wer soll diese Preise dann bezahlen ?
Die Landwirte, subventioniert vom Staat ?
Also die Entverbraucher über höhere Steuern ?
Oder die Endverbraucher direkt über noch weiter steigende Verbraucherpreise ?
Oder vieleicht über eine Sondersteuer explizit für K+s ?

Und vor welchem geopolitischen Hintergrund sollen die Weltmarktpreise signifikant steigen?
Krieg ?
Hyperinflation ?

Ist es das, was Sie sich als gläubiger Mensch wünschen ?

Und wie passt diese Ihre Fantasie zum gegenläufigen Trend, den Dünger verhaltener einzusetzen?

Frage über Fragen, auf die Sie gerne beantworten dürfen; aber bitte ohne Unterstellung wie in ihrem letzten Beitrag.

 

Sie haben in diesem Forum erklärt, das wir uns persönlich noch nie begegnet sind und wir uns auch nicht kennen. Das habe ich Ihnen in diesem Forum auch bestätigt. "Und Das ist auch gut so (!)"


Gleichwohl haben Sie unwahr behauptet, meinen beruflichen Status zu kennen; auch noch nachdem Sie die Moderation auf die bewusste Unwahrheit hingewiesen und Sie deshalb gesperrt hat.

Intressanterweise haben Sie dazu einen beruflichen Status gewählt, der dem Inhalt dieses Forums eher entgegensteht. Dabei haben Sie explizit nicht eine Redewendung verwendet, sondern dieses Status bewusst als Diffamierung meiner Person eingesetzt.

Sie werden in diesem und anderen Foren keinen Beitrag finden, ich betone, keinen  (!) indem man den beruflichen Status eines users thematisiert.

Das Sie das wiederholt gemacht haben, zeigt mir wie dünn Ihre Argumentation ist; und was die Angelegenheit noch schlimmer macht, ist dass ihnen ihre dünne Argumentation bekannt ist.

 

"Frage über Fragen, auf die Sie gerne beantworten dürfen; aber bitte ohne Unterstellung wie in ihrem letzten Beitrag."

Wie, ja wie soll ich nur meine große Dankbarkeit dafür ausdrücken, dass Sie mir jetzt sogar erlauben, Ihre Fragen zu beantworten? Das ist wirklich unfassbar großzügig von Ihnen, mir dieses Recht einzuräumen.
Schließlich - und das musste ich schon öfter feststellen - entscheiden in diesem Forum die K+S-Kritiker, welcher Beitrag stehen bleiben darf und welcher lieber zensiert werden soll.

Wie auch immer, wohlan:
"Und an welche Kalipreise denken SIE (??)"
"Und wer soll diese Preise dann bezahlen ?"

Ich erwarte, dass der Kalipreis in den kommenden Jahren auf bis zu 750 € pro Tonne nach oben korrigieren kann. Die entscheidende Voraussetzung dafür sind höhere Getreidepreise, die letztlich indirekt durch den Endverbraucher zu bezahlen sind. Das Getreide macht übrigens kostenmäßig (noch?) nur einen geringen Anteil am Preis des Endprodukts aus, das Geld wird v.a. über die Verarbeitung verdient. Der Verbraucher wird das kaum bemerken.
Die von Ihnen vorgeschlagene Sondersteuer, deren Erlöse direkt an K+S überwiesen werden, wäre zwar wünschenswert und auch gerechtfertigt angesichts der gesellschaftlichen Verdienste, jedoch sehe ich im derzeitigen politischen Umfeld noch keine Mehrheit dafür.

"Und vor welchem geopolitischen Hintergrund sollen die Weltmarktpreise signifikant steigen?"

Wie erwähnt sehe ich steigende Getreidepreise als Haupttreiber des Kalipreises an. Geopolitisch könnte z.B. eine zwangsweise Stillegung der Ausfuhr (weiß)russischer Produktion aufgrund von Sanktionierung als mittelbares Resultat des Ukrainekriegs den Kalipreis treiben.

"Ist es das, was Sie sich als gläubiger Mensch wünschen ?"
"Und wie passt diese Ihre Fantasie zum gegenläufigen Trend, den Dünger verhaltener einzusetzen?"

Als gläubiger Mensch wünsche ich mir einen Getreidepreis, der fair für die Landwirte ist und der Verschwendung dieses hohen Guts für den Verbraucher kostenspielig macht. Wenn ich dadurch auch noch als Anleger profitieren kann, umso besser.
Sicher ist Ihnen bekannt, dass auch im ökologischen Landbau mit Kali gedüngt wird. Übrigens wird in den weniger regulierten Märkten durch steigende Getreidepreise zwangsläufig auch der Düngereinsatz nach oben gehen.  

"Gleichwohl haben Sie unwahr behauptet, meinen beruflichen Status zu kennen; auch noch nachdem Sie die Moderation auf die bewusste Unwahrheit hingewiesen und Sie deshalb gesperrt hat."
Bitte beweisen Sie konkret, dass meine Aussagen unwahr sind. Andernfalls behalte ich mir vor, diese weiter zu tätigen und fordere Sie erneut auf, Ihre Anschuldigungen sofortigst zurückzuziehen.
Die Moderation hat mich m.W. niemals wegen Verbreitung von Unwahrheiten gesperrt oder meine Beiträge deshalb gelöscht. Die Begründungen waren höchstens einmal "Unbelegte Aussage" oder "Klardaten".

Zu Ihrem beruflichen Status darf man sich hier offenkundig nicht äußern, ohne dass der Beitrag gelöscht wird. Daher will ich das in diesem Beitrag auch nicht wiederholen.
Mich wundert nur, dass Ihnen die vermeintliche Diffamierung so zuzusetzen scheint, wenn ich sie mir angeblich doch nur ausgedacht haben soll? Spricht dies nicht dafür, dass eine ordentliche Portion Wahrheit dahinterstecken könnte?

An die Moderation: Im zweiten Absatz tätige ich keine Aussagen, sondern stelle lediglich Fragen mit der Absicht, die Argumentation hinsichtlich K+S meines Gegenübers zu verstehen. Ein fehlender Bezug zum Threadthema ist dadurch nicht gegeben, wie man an den nicht beanstandeten Beiträgen der Mitforisten bemerkt. Ich bitte darum, hier nicht (mehr) mit zweierlei Maß zu messen.

 

Mein beruflicher Status muss ja von brennendem Intresse sein (für wen eigentlich ?), wenn Sie sogar, wie ich finde, mit einer kindlichen Naivität versuchen an diesem zu gelangen.

P.S.: Bezgl. Ihrer Vorstellungen zu K+s bedarf es keiner (!) weiteren Anmerkung.

Und glauben Sie weiter; wobei ich zu keinem Zeitpunkt eine Sondersteuer vorgeschlagen habe.
Wieder ein Beweis, für jeden nachzulesen, wie genau Sie es mit der Wahrheit nehmen.

" Die von Ihnen (Anm.: habe ich nicht vorgeschlagen) vorgeschlagene Sondersteuer, deren Erlöse direkt an K+S überwiesen werden, wäre zwar wünschenswert und auch gerechtfertigt angesichts der gesellschaftlichen Verdienste, jedoch sehe ich im derzeitigen politischen Umfeld noch keine Mehrheit dafür."

Peinlich, Peinlich...

 

"Oder vieleicht [sic] über eine Sondersteuer explizit für K+s [sic] ?"
--> Mit jener Aussage haben Sie die Sondersteuer zumindest einmal ins Gespräch gebracht. Traurig, dass dies Ihr bisher größter Beitrag hier zur Zukunft von K+S ist.

"Mein beruflicher Status muss ja von brennendem Intresse sein (für wen eigentlich ?), wenn Sie sogar, wie ich finde, mit einer kindlichen Naivität versuchen an diesem zu gelangen."
--> Wie Sie wissen, ist Ihr beruflicher Status längst bekannt und für mich nicht besonders wichtig.
Es entbehrt angesichts Ihres Gehabes hier im Forum jedoch nicht einer gewissen Ironie, dass Sie ehemals genau diesen Beruf ausgeübt haben.
Grüße an die Ruhr! (Für die Moderation: Diese Grüße gelten allgemein allen an der Ruhr ansässigen Mitforisten und sind nicht auf einen bestimmten dort wohnhaften Nutzer bezogen.)

In der kommenden Woche könnte K+S es allen zeigen und deutlich ansteigen, bevor dann am 14.8. die Zahlen kommen. Diese werden nach meiner Erwartung sicher nicht schlecht ausfallen.

Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!  

Es gab doch mal das Argument:" bei den jetzigen, niedrigen Kalipreisen ( < 400 $ ) wird kein Unternehmen mehr in neue Projekte Geld investieren. BHP ließ sich nicht davon beeindrucken und pumpt weitere Mrd. in die Jansenmine. Also muss es doch auch hier Optimisten geben, die an "höhere Preise glauben".  

Dass der Kalipreis mittelfristig steigen wird, ist völlig klar. Die Frage ist lediglich, wie hoch er steigen wird. K+S wird in jedem Fall davon profitieren und bereitet sich in der Konsequenz durch Ramp-Up Bethune und Werra2060 auf die nächste Kali-Hausse vor. Aber ein gewisser Nutzer hier weiß natürlich alles besser als die Führungsebene von K+S und auch von BHP.

Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!  

Sie können nur Unwahrheiten verbreiten, gell (!)

Ich habe Sie gefragt, wer soll die exorbitanten Kalipreise bezahlen und habe weiter gefragt: "Vielleicht über eine Sondersteuer explizit für K+s?"

Und was machen Sie daraus: "Die von Ihnen vorgeschlagene Sondersteuer," ; oder noch besser: "Mit jener Aussage haben Sie die Sondersteuer zumindest einmal ins Gespräch gebracht."

Wie unredlich sind Sie eigentlich ?