Krieg in der Ukraine

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neuester Beitrag: 24.08.24 18:52
eröffnet am: 11.03.22 21:45 von: LachenderHa. Anzahl Beiträge: 53145
neuester Beitrag: 24.08.24 18:52 von: Silberruecken Leser gesamt: 7373349
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11.03.22 21:45
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4705 Postings, 988 Tage LachenderHansKrieg in der Ukraine

Hier geht es ausschließlich um den Krieg in der Ukraine. Corona, angebliche Biowaffen aus der Ukraine, Syrien, Irak etc. spielen hier keine Rolle.  
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53119 Postings ausgeblendet.

23.08.24 12:56
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19094 Postings, 5057 Tage fliege77Kursk Offensive mit Denkfehlern?

+++folgender Text ist meine eigene Einschätzung/Gedanke zur aktuellen Situation und kann daher von den täglich wechselnden politischen und militärischen Ereignissen abweichen +++
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Ist die Offensive der Ukrainer erfolgreich? Mir scheint das nicht so wirklich schlüssig.

Zuerst einmal ist die Verlagerung des Kriegsgebietes des Überfallenen Landes auf das Gebiet des Invasors eine richtige Entscheidung, um den Gegner und den westlichen Unterstützern zu zeigen, das sie weiterhin in der Lage sind unerwartete Gegenoffensiven zu führen. Logisch das der Invasor ziemlich blöd aus der Wäsche guckt, weil er dem Opfer das nicht zutraute.

Das Putin nicht so reagiert - massenweise Kampftruppen aus der Donbass-Front abzuziehen und nach Kursk zu verlagern - wie von westlichen Beobachtern erwartet und hoffnungsvoll diskutiert worden  - ist wohl eher der Naivität der Experten zuzuschreiben.

Wie Denken und Handeln Militärs beider involvierten Staaten und vor allem Putin? Jedenfalls nicht so, wie ich es die ganze Zeit lesen, sehen und hören konnte. Erfolgt eine Gegenoffensive werden im Vorfeld auf Entscheidungsebene allerei mögliche Szenarien durchgespielt. Die Ukraine hat demzufolge nicht nur Plan A sondern noch Plan B,C und D in der Schublade, die sie je nach Kampfsituation anwenden werden und müssen.

Die Ukrainer kennen zudem das Wesen von Putin. Haben sie also einkalkuliert, das Putin keine oder kaum Offensivkräfte aus der Donbassregion abzieht? Mit hoher Warscheinlichkeit ja, anders als die westlichen Experten. Putin sind seine Kriegsziele in der Ukraine zu wichtig, als das er von ihnen ablässt. Die Verteidigung von Kursk plätschert deshalb eher vor sich hin. Putin weiß, das die Ukrainer nur ein kleines Gebiet erobern können und daher der ukrainische Vorstoß begrenzt ist. Daher gibt es auch nicht wirklich eine ernsthafte russische Verteidigung. Plan A der Ukrainer funktioniert als nicht mehr und daher müssen die Ukrainer eine andere Strategie nehmen.

Putin wird es egal sein, ob die Ukrainer an der gemeinsamen Grenze weitere Gebiete erobern werden, solange diese Gebietsgewinne nicht zu spektakulär werden. Anders ist seine desinteressierte Haltung nicht zu erklären. Die Ukrainer bekommen ihre anvisierte Pufferzone jedenfalls nicht ohne hohe Verluste hinnehmen zu müssen.

Russland ist riesengroß und einer eroberte Fläche von etwa 1000km2 ein Witz. Das Wissen beide Kriegsparteien. Der Ukraine geht es also deshalb zuallerst darum, mit dieser Offensive auf der Titelseite zu bleiben, damit die westliche Unterstützung erhalten bleibt. Das öffentliche Interesse, das im Osten von Europa ein Krieg geführt wird, muß schließlich präsent bleiben. Also ganz wichtig für die Ukraine.

Mit der seit Jahren anhaltenden mickrigen Waffenhilfe des Westen wird die Ukraine niemals das bisher besetzte Territorium zurückerobern.
Alles in allem ist daher die Kurskoffensive ziemlich tollkühn und nicht wirklich viel wert wenn der militärische Nachschub auf dem derzeitigen Niveau bleibt.
Hat also die Ukrainer bereits den Krieg verloren? Noch lange nicht. Die Ukrainer haben uns in Sachen effektiver Verteidigung schon sehr oft überrascht.  

23.08.24 13:27

19094 Postings, 5057 Tage fliege77Ariva mit neuer Rubrik

interessant! Es gibt jetzt die Rubrik "Politik".  Seit wann eigentlich? Ich habe nämlich zwischen Mai und August fast 3 Monate Ariva ignoriert.  

23.08.24 14:35

3121 Postings, 340 Tage Silberruecken@fliege77

scheinbar muss er doch Truppen abziehen und der Plan der Ukrainer geht auf!
Abwarten was noch kommt!
Ich sehe jedenfalls die Ukraine im Moment im Vorteil, wenn auch die Angriffe der Russen immer noch heftig sind.

https://www.spiegel.de/ausland/...314c50c-b5b7-43cb-bcc6-0f9615fb6e3b  

23.08.24 16:32
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3121 Postings, 340 Tage SilberrueckenAuch ...

"Auch angesichts der Bilder explodierender Drohnen über Moskau dürfte es Putin immer schwerer fallen, seiner Bevölkerung vorzugaukeln, dass sie sich wegen des Krieges nicht zu sorgen brauche."

https://www.tagesspiegel.de/internationales/...berblick-12239957.html
 

23.08.24 23:45
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29617 Postings, 8511 Tage Tony FordDie westlichen Experten ...

gibt es meiner Meinung nach nicht. Viele Experten wurden von dieser Offensive überrascht und können daher nur spekulieren, was die Absichten sein könnten.

Die Ukraine hat zudem ständig das Problem, dass sie mit ihren Ressourcen haushalten muss, weil sie im Fall der Fälle Alles verliert. Russland hingegen kann All-In gehen, denn es hat im Fall der Fälle noch seine Nuklearwaffen als Lebensversicherung.

Fakt ist, dass bei der Kurs-Offensive nur wenige Tausend ukr. Soldaten zum Einsatz kommen. Man keineswegs von einem All-In sprechen kann. Dabei könnte die Ukraine sicherlich Zehntausende Soldaten in den Kampf schicken mit der Aussicht auf noch viel größere Durchbrüche.
Doch wie du schon richtig geschrieben hast, was kann die Ukraine bei einem solch großen Land wie Russland, mit 1000km² oder vielleicht auch 2000, 3000, 4000km² ausrichten?
Am Ende muss es dieses Land auch aktiv besetzen und absichern, was wiederum Ressourcen bindet, welche die Ukraine kaum entbehren kann.

Deshalb denke ich, dass die Offensive vor allem der PR sowie Destabilisierung Russlands dienen soll.
Es geht der Ukraine darum, den Konflikt wieder in die Medien präsent werden zu lassen und den Verbündeten zu zeigen, dass sie bei entsprechender Unterstützung sehr wohl in der Lage sein kann, den Krieg zu entscheiden.
Es geht sicherlich aber auch darum, den Russen*Innen zu zeigen, wie verwundbar Russland ist und wie wenig wert Putin auf den Schutz seines Volkes und Landes selbst, wert legt.
Kleiner Nebeneffekt, seit der Kursk-Offensive bricht der russische Aktienmarkt ein, notiert mittlerweile auf dem Stand zu Beginn des Krieges. Auch der Rubel zeigt seither deutliche Zeichen der Schwäche.

Eines denke ich, ist nun wichtig, nämlich, dass die ukr. Armee agil bleibt und sich nicht wieder in einen statischen Abnutzungskrieg hineinzwingen lässt. Sie darf den Russen keine Zeit geben, sich tief eingraben zu können.  

24.08.24 09:00

3121 Postings, 340 Tage SilberrueckenNuklearwaffen als Lebensversicherung

zu bezeichnen, ist meiner Meinung nach falsch!
Sollte sie eingesetzt werden, bedeutet es auch dass Ende des Angreifers und das weiß Putler ganz genau! ;-)

 

24.08.24 09:38

3121 Postings, 340 Tage SilberrueckenAngehörige müssen

die Kosten für die Rückführung der Leichen der russischen Soldaten teilweise selbst bezahlen!

Was für ein Führer!


https://www.merkur.de/politik/...in-russischer-stadt-zr-93257750.html  

24.08.24 10:28
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9497 Postings, 7757 Tage SARASOTADas Öl Tanklager brennt nun schon eine Woche,

als die russischen Militärblogger selbst verraten hatten das auch Flugbenzin dort gelagert wird, wurde das Lager gleich nochmal von ukrainischen Drohnen angegriffen.
"Let it burn"  
Angehängte Grafik:
gvurz7hwuaawwlz.jpeg (verkleinert auf 75%) vergrößern
gvurz7hwuaawwlz.jpeg

24.08.24 10:34
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9497 Postings, 7757 Tage SARASOTAjetzt hab ich glatt den Link dazu vergessen:

24.08.24 12:43
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11757 Postings, 8754 Tage majorFest für die Pest

"Fest für die Pest": Putins Propaganda-Sänger empört Russen | BR24
Mit seinen Rekord-Gagen von umgerechnet 160.000 Euro pro Auftritt hat der prominenteste russische Popsänger Jaroslaw Dronow, besser bekannt als "Schamane", im eigenen Land eine Wut-Welle ausgelöst. Er wird als Drückeberger und Heuchler geschmäht.
 

24.08.24 14:49
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3121 Postings, 340 Tage SilberrueckenSo langsam erfährt die Bevölkerung

in was für eine scheix Lage sie sich befinden!
Ob der noch lange lebt?

https://www.focus.de/politik/ausland/...uehrung-los_id_260251987.html  

24.08.24 14:55
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3121 Postings, 340 Tage SilberrueckenNoch so ein Id...

https://m.focus.de/video/...utbrain-fol-web&cm_ven=focus_outbrain

Wo ist eigentlich Medwedew, Lawrow und Peskow? ;-)
Haben die sich zwischenzeitlich ins Ausland abgesetzt.

 

24.08.24 15:02

3121 Postings, 340 Tage SilberrueckenDie Ukraine

hat eine neu entwickelte Raketen-Drohne erfolgreich eingesetzt!

https://www.ukrinform.de/rubric-ato/...-paljanyzja-ein-selenskyj.html  

24.08.24 16:53
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3121 Postings, 340 Tage Silberruecken5000 Tonnen Munition vernichtet?! ;-)

Ist das ein Schreibfehler, oder stimmt es?????
Wenn dies stimmen würde, wäre dies ein weiterer großer Erfolg der Ukrainer!

https://www.ukrinform.de/rubric-ato/...t-5000-tonnen-munition-an.html  

24.08.24 17:24
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19094 Postings, 5057 Tage fliege77#16.53 Uhr, also ich lese

das da 5000t Munition gelagert werden. Von "vernichtet" steht da nix. Würde so einfach auch gar nicht gehen, alles zu vernichten. Aber schon wärs.
Die Munition ist bei solchen Mengen in vielen einzeln stehen Bunkern gelagert, damit es bei einer Explosion nicht zu einer Vollkatastrophe führt. Da muß man schon einen massiven Angriff mit dutzenden Raketen durchführen.  

24.08.24 17:51

3121 Postings, 340 Tage SilberrueckenHast recht!

Aber dem Video zu urteilen, ist da ziemlich viel in die Luft geflogen.
Da kommt es meist zu einer Kettenreaktion durch umherfliegende Teile und enormer Hitze!
Der Schaden dürfte enorm sein!
 

24.08.24 18:10

9497 Postings, 7757 Tage SARASOTASo langsam kippt die Stimmung

in der russischen Bevölkerung.
Waren es bislang um die 5%-6%  so sind es nach dem Angriff bei Kursk mittlerweile 45% die sich Sorgen machen.
Ab Minute 10,20  https://www.youtube.com/watch?v=wovMX177xY0  

24.08.24 18:23
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9497 Postings, 7757 Tage SARASOTADie Verluste der Russen 24.August

Es ist heiß im August in Russland vor allem wenn ein riesiges Tanklager brennt.
Tut mir leid, aber ich finde Putins rote Linien nicht, also auf was wartet der Westen, USA, Nato oder auch die UN.
Bringt endlich diese Verbrecher mit samt seiner Mischpoke in Russland und Deutschland endlich vor Gericht.
Was ist eigentlich die UN für ein Laden und für was ist der gut?
Was noch! Alles wartet auf den nächsten Frontangriff der Ukraine, schau mer mol sacht der Franz immer.

Soldaten: 606.490 (+1160 zum Vortag)
Panzer: 8542 (+9 zum Vortag)
Gepanzerte Fahrzeuge: 16.620 (+21)
Artilleriesysteme: 17.349 (+42)
Mehrfachraketenwerfer: 1169 (2)
Luftabwehrsysteme: 935 (+3)
Drohnen: 14.064 (+39)
Marschflugkörper: 2444 (+1)
Tanklastzüge und andere Fahrzeuge: 23.383 (+54)

https://x.com/DefenceU/status/1827210982965354936/photo/1
Quelle: Official page of the Ministry of Defense of Ukraine.
Ukrainischer Generalstab vom 24. August.  Genehmigt, Zertifiziert und geprüft  

24.08.24 18:52

3121 Postings, 340 Tage SilberrueckenDas russische Munitionsdepot

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