Starke Zukunft für P7Sat1

Ich habe Anfang 2009 die Aktien von P7Sat1 für durchschnittlich 2€  pro Stück gekauft. Habe aber einen kleinen Teil davon zu früh verkauft,  weil ich einfach das Management nicht traute, da ich nicht wusste, ob es  sich um ein ehrliches Management handelt, oder sind Betrüger am Werk.  Den groß Teil der Aktien habe ich immer noch, und ich bereue es nicht.
Thomas  Ebeling hat mich eines besseren belehrt: Er macht alles richtig, was  ein ausgezeichneter Manager machen kann. Das Problem schnell und  Effizient anpacken. Kosten reduzieren und die Stellung des Senders in  Werbemarkt stärken. Ebeling selber bleibt bescheiden. Obwohl der Gewinn  des Unternehmens stetig steigt. Es ist kein Anzeichen der Arroganz bei  ihm zu bemerken, er hält den Ball flach ( Ein ganz wichtiges Manager  Eigenschaft nach W.Buffetts Definition).
Solange Ebeling am Steuer sitzt, werde ich keine einzige Aktie verkaufen.
Der  Sender hat eine erstaunliche Kraft Gewinne zu erzeugen, da außer RTL  praktisch kein ernst zu nehmende Fernsehsender am Werbemarkt existiert.  Die öffentlich Rechtlichen dürfen nur begrenzt Werbung machen, da sie  die Bevölkerung mit GEZ besteuern.( In Anbetracht dessen, ist doch  gerechter die Nachrichten der Privaten am GEZ Topf auch zu beteiligen.).  Ich sehe eine sehr gute Zukunft für den Konzern voraus, solange die  Wirschaftsaufschwung in Deutschland anhält, und Thomas Ebeling das  Unternehmen lenkt.

Salim R.

 

 

die 5 EUR-Schwelle ist echt ein Krampf. Hatte auf einen kleinen Rebound gehofft, aber das dauert wohl länger.....  

echt traurig das nicht mal die 5€ zurück erobert werden, obwohl die Zahlen nicht schlechter waren als erwartet. Aktuell größtes Fehlinvest im Depot.  

Charttrader fühlen sichcauf der Shortseite offenbar pudelwohl. Das Handelsvolumen ist nach zwei umsatzstarken Tagen erneut implodiert. Die Baisse nährt die Baisse und natürlich haben short positionierte Charttrader absolut null Interesse daran, die Aktie über die psychologisch wichtige 5 EUR Marke zurücklaufen zu lassen.

Solange das Unternehmen seine Aktionäre weiterhin im Regen stehen lässt und null vertrauensbildende Maßnahmen ergreift, kann die Tag für Tag immer mieser werdende Stimmung in Dtl ihre kursvernichtende Wirkung voll entfalten.

Das ganze Land bräuchte dringend Hoffnung und Aufbruchsstimmung. ProSieben als Medienprofi verhält sich kommunikationstechnisch wie ein Vollidiot, der den Schuß partout nicht hören will.

Im Hintergrund kämpft der Vorstand gerade ums eigene Überleben. Die Großaktionäre machen Druck und der Vorstand will nicht nachgeben und spielt angesichts schwacher Investprennachfrage für Verivox und Flaconi weiter auf Zeit.

Zeit, die uns Aktionären täglich weitere Wertverluste beschert... scheint Hr. Habets egal zu sein...  

Möchte hier eine Beobachtung teilen:

Meiner Meinung nach ist diesen Herbst das passiert wovor die Analysten und auch das Management bei P7S1 seit mindestens 10 Jahren Angst haben: Nämlich dass die Streaming-Plattformen jetzt ernst gemacht haben mit der Werbevermarktung ihrer Reichweite. Das kam durch den Post-Corona-Drop und die Eintrübung der wirtschaftlichen Lage bei den BigTech-Firmen. Bis 2021 war alles auf Wachstum getrimmt.

Beispiel ist YouTube: YouTube erlaubt viele Jahre lang dass ein einfach Abblocker alle Werbeeinblendungen verhindert. Den Sommer über haben sie damit Schluss gemacht. Es ist jetzt unmöglich (ohne YouTube Abo) werbefrei dort Inhalte zu schauen. Ich sehe im November, der naturgemäß der stärkste Monat für TV Sender wie ProSieben war, einen massiven Anstieg der Werbeeinblendungen bei YouTube und bei Amazon Prime.

Ich gehe davon aus, dass ProSieben seine TV Umsätze innerhalb weniger Jahren halbieren wird. Das Unternehmen ist dann hochdefizitär und es wird übernommen und von der Börse genommen.  

Lieber Eisbär,

du sprichst mir aus der Seele. Ich verstehe nicht, dass die Marktteilnehmer die Aktie nicht hochkaufen und angesichts einer bevorstehenden Übernahme diese so teuer wie möglich machen...es gibt einfach kein Vertrauen mehr. Das ist auch der Unterschied zu den USA. Hier werden sogar Schrottaktien wie Gamestop etc. gepuscht. Aber bei uns herrscht nur Angst und Verdruss. Ich habe heute weitere 2000 Stück gekauft.

VG

Hoppel  

Lieber Eisbär,

du sprichst mir aus der Seele. Ich verstehe nicht, dass die Marktteilnehmer die Aktie nicht hochkaufen und angesichts einer bevorstehenden Übernahme diese so teuer wie möglich machen...es gibt einfach kein Vertrauen mehr. Das ist auch der Unterschied zu den USA. Hier werden sogar Schrottaktien wie Gamestop etc. gepuscht. Aber bei uns herrscht nur Angst und Verdruss. Ich habe heute weitere 2000 Stück gekauft.

VG

Hoppel  

Ist das nicht gestreut worden, um Kleinaktionäre in den Titel hineinzulocken?
Na, dann kauft mal in rauchen Mengen, ist genug für jeden da.
 

geistert nun schon seit Jahren rum. MFE möchte den Laden wohl übernehmen, aber nach dem Verhalten der Berlusconi-Truppe kann man wohl mittlerweile feststellen, dass die alles mit ProSieben vorhaben, aber nicht eine seriöse Übernahme!

Und genau das Verhalten dieser italienischen Drecksklitsche ist ein Hauptgrund für den Kursverfall. Allein das blockieren von kosteneinsparenden Maßnahmen in Millionenhöhe auf der HV mit dem Doofverweis von MFE, das kann man auch später noch machen, sagt doch alles aus!

Mit in die Lage hat uns m. E. der hochgelobte Ebeling gebracht. In den fetten Jahren wurden 80% des Gewinns trotzt Milliardenschulden an die Aktionäre rausgeballert, was kurzfristig toll ist und den Kurs bis 50 EUR getrieben hat. Langfristig war das aber ein großer Fehler. Hätte man damals einen Teil konsequent in den Schuldenabbau gesteckt, stände man heute ganz anders da. Und um zu erkennen, dass die Nullzinspolitik in der Welt nich ewig anhalten wird, musste man kein BWL-Studium absolvieren. Unter Ebeling hat man aber so getan, als ob das Geld auf ewig billig zu leihen ist.

Diese fehlende Nachhaltigkeit und Langfriststrategie fällt uns heute auf die Füße. Und wen lockt die Situation an? Heuschreckeninvestoren ala MFE und Kretinsky!

Lieber gar keinen Ankerinvestor als so einen Müll!  

YouTube kann man noch immer mit Werbeblocker komplett ohne Werbung schauen, auch ohne Abo. Mache ich nämlich.  

https://www.eqs-news.com/de/news/...-dr-katrin-burkhardt-kauf/2172697  

nur eine lächerliche Summe. News bezüglich Verkäufe usw. müssen kommen und das auch noch zu ordentlichen Preisen. Sonst geht hier garnichts vorwärts.  

ist lächerlich.
Halbherzig  

Betriebswirtschaftlich gesehen dürfte der Verkauf von Flaconi und Verivox nur dann kursrelevant sein, wenn die erzielten VK Erlöse signifikant von den im Kurs eingepreisten Erwartungen abweichen.

Der VK Erlös ist eine Entschädigung für die dem Verkäufer zukünftig entgehenden Cashflows.

M.E. spielt der Aktienkurs derzeit ein Rezessionsszenario mit stark rückläufigen Werbeerlösen. Wie an der Börse üblich, schreiben Analysten und Marktteilnehmer die vor allem deutsche Wirtschaftskrise in die Unendlichkeit fort. Motto wir werden alle sterben und ProSieben wird nie wieder steigende Werbeumsätze sehen...

Die typisch deutsche Endzeitstimmung wird  m.E. spätestens nach der Neuwahl im Februar einer neuen Aufbruchstimmung weichen.
Die aktuelle Tristesse geht m.E. zu mindestens 50% mit Olaf nach Hause, der m.E. nicht einmal näherungsweise kapiert, wie sehr seine Ampelpolitik dem Wirtschaftsstandort geschadet hat.

Allem m.E. gerechtfertigten Ampelbashing zum Trotz leidet die hochverschuldete, weil extrem kapitalintensive deutsche Wirtschaft m.E. stärker als jede andere große Industrienation unter den hohen Leitzinsen und wird m.E. wie Phönix aus der Asche steigen, wenn die EZB endlich erkennt, dass alternde europäische Gesellschaften nur mit negativen Realzinsen wirtschaftlichen Wohlstand erhalten können.

Der mit klimapolitisch unvermeidbaren Wohlstandsverlusten einhergehende Rechtsruck in Europa und USA wird die Notenbanken m.E. zwingen, die Leitzinsen zügig Richtung negativer Realzinsen zu senken, um das hohe Verschuldungslevel von Staat und Privatwirtschaft finanzierbar zu halten.

Kapitalintensive Geschäftsmodelle wie Immobilien, Autos und Medien werden von Zinssenkungen stark profitieren, wie sie in den letzten Jahren unter dem Zinsschock förmlich zerrissen wurden.

Warum der Markt die heute wieder aufgeflammte Zinsfantasie nur am Immobilienmarkt verortet hat, nicht aber bei hoch zinssensiblen Auto- und Medienwerten, kann ich schwer nachvollziehen.

Ich denke, dass der Markt mittlerweile kaum noch rational und vor allem sentimentgetrieben handelt. Da ist in den letzten Jahren ein regelrechter Hass auf Auto- und Medienwerte entstanden, mit dem man by the way auf der Shortseite Millionen verdient hat und weiter verdienen möchte, solange Sentiment und Momentum keinen Trendwechsel zulassen.

Ich glaube dennoch nicht, dass ein Beteiligungsverkauf das Sentiment für ProSieben nachhaltig ändern kann, solange der CEO dem Kapitalmarkt nicht glaubhaft erklärt, woher ProSieben künftig nachhaltiges Umsatz- und Gewinnwachstum beziehen soll.
Wenn künftiges Wachstum allein von Joyn kommen soll, wird's schwer...

So schön das Nutzerwachstum auch aussieht, 4 MRD EUR Umsatz und 300 Mio EUR Jahresgewinn wird ProSieben zukünftig nicht allein mit einem werbefinanzierten Streaminggeschäft machen. Das lineare TV Geschäft dürfte weiter rasant Marktanteile verlieren. ProSieben muss sich neu erfinden und zwar am besten bis gestern!  

weiterhin großes Schweigen und der Anita kennt nur eine Richtung. Allerdings jetzt am 52 Wichen Tief angelangt und hoffe auf ein Rebound. Mal sehen ob wenigstens die 5€ zurückkommen ohne Meldung. 1 Mrd. nur noch Marktkapitalisierung verrückt.  

Bei 4,64€ scheint die kritische Entscheidungsmarke zu liegen.
Binnen weniger Tage taucht der Kurs heute zum dritten Mal zur 4,64 € ab und generiert dort vergleichsweise hohe Umsatzvolumina.

Kurze Absprünge Richtung 4,68 € werden von Verkäufern sofort gekontert.

Man möchte den CEO an den Schultern packen und AUFWACHEN rufen!
Es scheint dem Establishment vollkommen schnurz, was mit dem Kurs geschieht.
Statt endlich Transparenz über die aktuelle Verhandlungssituation zu schaffen und die Beteiligungsverkäufe ggf. für 2024 wegen nicht angemessener Kaufangebote abzublasen, quält man sich förmlich Richtung Jahresende und lässt die Negativstimmung weiter wabern...

Warum traut sich niemand aus der Deckung mit einem Ausblick auf die Umsatz- und Gewinnentwicklung 2025 ff. und nimmt den Zahlen für 2024 endlich die Brisanz?

Letztlich ist es für 2025ff. doch vollkommen irrelevant, ob in Q4 10 oder 20 Mio € mehr oder weniger EBITDA erwirtschaftet werden. Die Frage ist, womit Pro7 2025 ff. Umsatz- und Gewinnwachstum erzielen will. Wir brauchen endlich mal einen KNALL und nicht dieses lethargische weiter so...

Die Aktie der deutschen Telekom steigt 2024 um 30%... auch dank eines dynamischen Magenta Streaminggeschäfts. Die Aktie von Warner Discovery ist seit den Q3-Zahlen ca. 30% gestiegen und liegt nun glasklar über der 200 Tage Linie. Selbst die ultraschwache Paramount Aktie hat den jahrelangen Abwärtstrend verlassen. Obwohl Pro8 verglichen mit Warner und Paramount sehr starke Q3 Zahlen geliefert hat, wird sie immer weiter abgeschlachtet.
Die jüngste MFE Ankündigung, im Lichte der Q3-Zahlen noch im November eine Entscheidung und Aufstockung der Beteiligung zu prüfen, war wieder eine Finte. Man hat die Beteiligung auf 29,99% aufgestockt und den Markt damit einmal mehr verschaukelt.

Man muss sich langsam ernsthaft fragen, ob MFE überhaupt die finanziellen Mittel hat, eine Pro7 Übernahme stemmen zu können. Offensichtlich lässt man die Aktie weiter Richtung 4 EUR abrauschen... Es wäre zu schön, wenn am Ende ein Player wie Paramount oder Warner zuschlägt und den MFE Übernahmeplänen knallhart das Licht ausbläst.

Wer will diese korrupten Italiener schon an leitender Position in einem deutschen Medienkonzern?  

zustimmen,  es ist ein Trauerspiel.
Man mag gar nicht mehr auf den Kursverlauf schauen.
Die Frage ist ja auch, wann und bei welchem Kurs nochmals verbilligen.
Es dreht sich einem der Magen um.  

macht wirklich keine Lust mehr hin zu schauen. Management anscheinend unfähig, wie die ganzen Vorgänger auch. Echt grausam.Gepaart mit skrupellosen Investoren denen jedes Mittel recht ist den Kurs zu drücken.Als Medienunternehmen ist es ein leichtes Spiel mal bewusst Phantasie in den Kurs zu bringen. Nichts kommt, garnichts!
Mal eine Frage beziehungsweise eine Überlegung von mir. Wenn es tatsächlich zu Verkäufen kommt der Beteiligungen, was haltet ihr davon ein Großteil der Einnahmen als Sonderdividende auszuloben an die Aktionäre? Sollten 400-450 Millionen generiert werden bei Verkäufen wäre das eine Wahnsinns Sonderdividende. Ist sowas überhaupt noch umsetzbar bei der Stärke der ungeliebten Investoren? Dies würde sicherlich für Aufschub sorgen. Wie seht ihr das? Eisbär was meinst du?  

Die Erlöse aus etwaigen Beteiligungsverkäufen werden m.E. dringend für die Schuldentilgung benötigt.
Pro7 schlägt sich dank jahrelang viel zu hoher Ausschüttungen mit hohen Nettofinanzverbindlichkeiten herum, die angesichts einer strukturellen Profitabilitätsschwäche des Medien-Geschäfts deutlich reduziert werden müssen.

Für etwaige Übernahmeinteressenten ist ein entschuldetes Unternehmen weitaus interessanter, da  infolge von change of control Klauseln im Übernahmefall regelmäßig sämtliche Finanzverbindlichkeiten neu refinanziert werden müssen und mithin das für eine Übernahme notwendige Finanzierungsvolumen deutlich sinkt, wenn sich das Übernahmeobjekt zuvor mittels Beteiligungsverkäufen entschuldet hat.

Die hohe Finanzverschuldung ist offensichtlich einer der wesentlichen Hinderungsgründe, der MFE und PPF trotz niedriger Aktienkurse davon abhält, ein Übernahmeangebot zu starten.
Ein weiterer Hinderungsgrund ist die Erwartung sinkender Leitzinsen / Finanzierungskosten bei weiterhin rezessiven Tendenzen der deutschen Volkswirtschaft.

Solange MFE und PPF kein Störfeuer durch ein Übernahmeangebot von Dritter Seite fürchten müssen, kann man dem Blutbad der Aktie weiterhin genüsslich zuschauen. Die Rezession und die EZB spielen beiden potenziellen Übernehmern in die Karten, zumal der MFE Kurs zuletzt stieg, während Pro7 immer weiter abschmierte. Eine Übernahme durch Aktientausch wird für MFE demnach immer billiger...  

an die Akteure hier im Forum, sachlich und fundamental hervorragend.
Schaut man rüber zur RTL Group,  so tut sich der Aktienkurs ebenfalls schwer, obwohl dort stets eine ordentliche Dividende gezahlt wurde.
Auffällig dort war keinerlei Kurserholung nach Dividendenzahlung.
Ich stelle mir echt die Frage, sind wir in diesem Land dermaßen in der Grütze, dass nicht einmal .Ehrlich Medienwerte laufen?
 

Ich werde das Gefühl nicht los, dass bei Pro7 um 4,62 und RTL um 24 EUR gerade einige größere Positionen eingesammelt werden. Gestrige Xetra Schlussauktion mit fast 300k Aktien und zwei Cent über dem letzten Kurs. Heute erneut 200k.

Ich habe so etwas vor den Q2 Zahlen bei Aroundtown erlebt, als der Kurs mit beinahe brachialer Gewalt unter 2 EUR gehalten wurde, bevor es dann in einem Rutsch im Sommer fast 50% bergauf ging, ohne dass sich bei Zins- oder Mietentwicklung irgendwas überraschend geändert hätte. Die im NAV  sichtbare Unterbewertung wurde urplötzlich gespielt... nach den heutigen Q3 Zahlen nun auch der Durchbruch der 3 EUR Marke...

ähnliches Spiel im Sommer bei Evotec... bis sich gewisse Adressen billigst mit Aktien vollgesogen hatten... ein Analyst der Dt. Bank war sich nicht mal zu schade, die Aktie durch ein wahnwitziges 4 EUR Kursziel weiter zu drücken... und nachdem sich gewisse Adressen billigst mit Aktien eingedeckt hatten wurde urplötzlich die bereits vor Monaten gemeldete Übernahmephantasie reaktiviert und binnen Tagen explodiert der Kurs um fast 100%... angefangen mit der Meldung, dass mit Triton ausgerechnet ein Investmentvehikel der Dt. Bank seine Evo Beteiligung massiv aufgestockt hatte... soviel zu den immer wieder behaupteten chinese walls zwischen Analyse- und Handelsabteilung...

Wir Kleinaktionäre werden systematisch ausgeraubt von Analysten, zweifelhaften Investoren wie MFE und PPF sowie abwechselnd long und short agierenden Hedgefonds... 

Wer da keinen kühlen Kopf behält und Marktentwicklungen engmaschig beobachtet, wird an dieser teilweise komplett verrückten Zockerbörse allzu oft skalpiert.

Ich habe keinen Schimmer, ob die Aktie bei 4,60 EUR einen Boden findet oder es kurzfristig weiter abwärts geht.

Eines scheint mir allerdings sicher, dass MFE oder PPF das Unternehmen billigstmöglich übernehmen wollen und dass es letztlich am Verhalten der Minderheitsaktionäre liegt, ob die Strategie aufgeht.

Ich habe meine stetigen Zukäufe gestern und heute fortgesetzt und spekuliere weiterhin darauf, dass die aktuelle und zukünftige Ertragslage letztlich bei weitem besser ist als der desaströse Kursverlauf es vermuten lassen könnte und dass Pro7 irgendwann in 2025 wieder Kurse jenseits von 8 EUR sehen wird. Im Fall eines ernst gemeinten Übernahmeangebots sollte auch die 10 EUR Marke wieder realistisch sein. Sprich ich sehe beim aktuellen Kursniveau signifikant mehr Aufwärts- als Abwärtspotenzial. 

Daher bin ich bereit, weiter ins fallende Messer zu greifen und meine ohnehin schon große Position weiter aufzustocken. 

Nach dem sehr erfolgreichen Evo Trade von 5,50 auf 10 EUR ist wieder genügend Liquidität in der Kriegskasse, um wie zuvor bei Aroundtown, Evotec, Compugroup u.a. gegen den aktuellen Markttrend und gegen short engagierte Charttrader zu investieren und eine Aktie aufzusammeln, die aktuell niemand mag. Die beim Griff ins fallende Messer entstandenen Buchverluste bei Pro7 und RTL sitze ich aus und verbillige stetig weiter. So einfach mache ich es MFE, PPF und diversen charttradenden Shorties nicht! Ein Antitrend Investment ist meist mit Schmerzen verbunden, die es auszuhalten gilt. Für Nerven und Gemütszustand ist es fraglos schlauer, bottom fishing sein zu lassen und eine erfolgreiche Bodenbildung abzuwarten. Aber es hat schon auch seinen Reiz, gegen den Markttrend zu investieren...

Allen Investierten gute Nerven!





ähnliches Spiel im Sommer bei Evotec... bis sich gewisse Adressen billigst mit Aktien vollgesogen hatten... Analyst von der Dt. Bank war sich nicht mal zu schade, die Aktie durch ein wahnwitziges 4 EUR Kursziel weiter zu drücken... und hku gemeldete Übe  

habe mir gestern auch weitere 1000 Aktien ins Depot gelegt. Sehe das ähnlich, alleine die aktuelle Marktkapitalisierung von Pro7 bildet bei mir gerade mal die Beteiligungen ab. Ich hoffe wirklich das die beiden Investoren auf die Nase fallen bezüglich der Übernahme zum Schnäppchen Preis.  

ein Augenmerk auf den MACD legen?
Da könnte sich durchaus etwas tun.
 

sollte das vielleicht noch tun.
Es wurde die Frage gestellt, wie Q4 läuft und Antwort war sinngemäß, dass Q4 wie Q3 bislang nicht so pralle läuft und es auf den Dezember ankommt, weil das der wichtigste Monat wäre.

Ein Analyst hat dann versucht ein bisschen mehr Infos herauszukitzeln bzgl. Prognose, aber Vorstand hat darauf verwiesen, dass aktuell November ist und zu diesem Zeitpunkt keine Aussage getroffen werden kann wie Dezember läuft. Es könne sein er läuft nicht so gut, es könne aber auch sein, dass Unternehmen bereits das erste Licht am Ende des Tunnels sehen und es deshalb viel besser läuft als erwartet.


 

ist m.E. die Wirtschaftslage im DACH-Raum und dabei vor allem in Deutschland.
Der Aktienkurs von MFE ist dieses Jahr noch immer klar vorne, wenn zuletzt auch etwas zurückgekommen. Die Konjunktur in Italien und Spanien ist einfach viel besser als bei uns.
Lineares TV ist nicht plötzlich tot, sondern die Unternehmen hängen in den Seilen und die Verbraucher halten das Geld zusammen, weil sie nicht wissen was die Zukunft bringt und sie sich vor einer weiteren durchgeknallten Regierung fürchten, die das Leben der Bürger immer teurer macht, damit die sich eine neue Heizung oder ein Elektroauto kaufen. Man sieht es an der Entwicklung letzten Jahres bis Sommer 2024. Die Konjunktur hat angezogen, die Unternehmen waren belebt, Optimismus und positive Erwartungen.  Ab ca. Mai hat der Ifo angefangen zu drehen und seitdem läuft er nach unten.

Von Optimismus ist nichts mehr übrig. Regierung endgültig zerstritten und gescheitert. Weiterer Stillstand und wirtschaftliche Depression. Stimmung komplett miserabel. Zukunftsaussichten düster. Jedenfalls aktuell.

Es könnte auch schnell wieder in die andere Richtung gehen, dafür müsste m.E. von fundamtentaler Seite allerdings etwas kommen.