Cegedim (WKN:895036)

Bin mit erster Position rein ... sollte sich lohnen ;-)  

Für die Zusammenfassung aus dem call. Aber wenn die Zahlen für das fiskaljahr eintreten , würde das ca. ein eps von 1,50 Euro je Aktie bedeuten oder? ... vorausgesetzt es gibt keine sonderabschreibungen mehr, aber da hat der Vorstand ja gesagt dasd bereits alles in 23 gepackt wurde. Ich denke bewegung in den Kurs wird erst mit den halbjahreszahlen kommen im juli  

Zeit als die nächsten zahlen braucht .. da müssen mal mehrere Quartale in Ordnung gehen.
 

40 Mill Ebit anpeilt, trotz 3 Mill Verlust aus dem Allianz Vertrag , dann dürften 50 Mill Ebit fast schon alleine aus der Verlustreduktion bei Allianz, UK und Sante drin sein. 2025 gibt's zusätzlich auch noch 20 Mill Segur Zahlungen. Da sollte also eigentlich nicht viel anbrennen. Jetzt muss man trotzdem mal ohne dauernden Sonderthemen diese operativen Mindestziele erreichen.

sehr interessante Artikel

https://netzpolitik.org/2024/...markt/?utm_source=pocket-newtab-de-de

https://www.heise.de/news/...rt-Abmahnungen-von-Doctolib-9355067.html


wäre ja tatsächlich mal schön, wenn die Politik da reagiert. Also sag ich jetzt als Bürger und Patient, nicht als Aktionär.

zu Cegedim: Wer vor ca 1 Jahr nach Maßgabe des Supertrendindikators gekauft und verkauft hat sitzt heute nicht auf Verlusten sondern hat nahezu kostenneutral 6 Käufe+Verkäufe getätigt und kann getrost auf den nächsten Kursanstieg warten...  

Das hilft uns sehr.  

und wichtig, es sieht aktuell noch nicht nach einem Kaufsignal aus...  

ohne Software. Aber sicher ist sicher.  

Möglich und dann seitwärts erstmal zwischen 13-15 .. aber ich bin schon oft falsch gelegen xD
Aber das sehe ich in etwa und würde sich ja in etwa mit den Nachrichten decken … zumindest mal zahlen ohne negative Überraschung … aber es ist erst April .. da kann noch kommen was man nicht am Schirm hat ..  

hat jetzt das Konzernergebnis auf 21,15Mio hoch geschraubt und kommen auf ein EPS von 1,43. Meine Rechnung sagt aber, dass es 1,55 heißen müsste. Für 2025 können wir dann mit einem EPS von 2 rechnen.   Bei keiner negativen oder positiven Überraschung sehe ich für 2024 Kursziele von 24 - 26€. Die Frage ist wie sich die Zahlen ab 26´ entwickeln.  

nach Norden gehen, weil dann auch die Verlustbringer zum Ertrag beisteuern werden. Dagegen stehen dann aber höhere Finanzierungskosten. Schätze daher erst ab 2027 wieder mit steigendem EPS.

dem was ich derzeit erwarte.

Umsatz würde ich eher auf 662 Mio statt den 552 Mio schätzen. Da fehlen vielleicht bei marketscreener noch die 10 Mio aus der Visiodent Übernahme.

https://ch.marketscreener.com/kurs/aktie/CEGEDIM-5186/fundamentals/

Deren Schätzungen für 2025 erachte ich aber als deutlich zu niedrig, wenn man das berücksichtigt was der Vorstand im Call sagte. Da sollten eigentlich rund 50 Mio Ebit erreicht werden und damit ein EPS oberhalb 2 €.

nach Zahlen von Cegedim hatten wir eigentlich lange nicht mehr oder?  

glaube die Finanzierungskosten dürften 2026 höher liegen. Trotzdem sollte es jetzt wie der CFO gesagt haben operativ nur noch nach Norden gehen, bis die Börse nach dem Tausenden Rückschlägen dieser Aussage vertraut, dürften aber noch ein paar Quartale vergehen.

aufschlüsseln?

Ich fühle mich mit den Schätzungen eigentlich recht wohl, da normalerweise die nächsten 2-3 Jahre die Nettoverschuldung ja parallel auch durch die FCFs abnehmen sollte.
Welche Effekte erwartest du 2026 in welcher jeweiligen Höhe, um dann auf mehr als 11-12 Mio Finanzaufwendungen zu kommen?

Visiodent Kaufpreis, der zwischen 20-50 Mill. liegen kann. Zudem steht die Refinzierung des 135 Mill. Bonds an, der derzeit mit 3,5% verzinst ist. Hier muss man wohl dann mit 8-9% rechnen. Aber könnte schon passen. Vielleicht verzichtet man auf einen Bond, dann würde die Rückführung durch den Cashflow auch zu geringeren Finanzierungskosten führen.

danach wir man die Zahlen und Entwicklung abwarten müssen.

@Scansoft - der Kaufpreis für Visiodent sehe ich eher bei 25-35 Mio.€  

Damit sollte man jetzt zumindest mal bis 15,8-16,0 laufen können.

Dan schaun wir mal weiter. Normalerweise müsste die Börse ja positiv auf die Halbjahreszahlen reagieren. Aber sind halt noch drei Monate hin. Daher velleicht jetzt erstmal die nächsten zwei Monate zwischen 14 und 16 seitwärts, und dann hoffentlich der nächste Anstieg.
Wenn die Halbjahreszahlen so reinkommen wie erhofft, dürfte sich die Skepsis zur Aktie deutlich legen. KGV von 12 für 2025 sollte dann machbar sein. Wären knapp 26 €. Da hätte man dann auch ein KBV von 1,0 und KUV von 0,5. Und zufällig waren das auch die Kurse der Sante Finanzierung vor 1-2 Jahren. Diese 26 € würden sich also als Kursziel irgendwie anbieten. Dürfen halt nur nicht wieder Sondereffekte entstehen. Dann würde ich die 26 € auf Sicht von 12-15 Monate für machbar halten.

Der Supertrendindikator freut sich auch über den Kursanstieg und meint bei einem Schlußkurs von 14,45 könne man jetzt kaufen...  

Das ändert alles. ;)

puh ... ich hab mich letztens über die 6,5 bei Claranova schon gewundert/geärgert.
Aber das kommt wahrscheinlich daher das man hier immer soviel Sondereffekte hat und dann sagt der Kapitalmarkt drunter machen wir es nicht ... aber hoffen wir mal das es besser wird ..  

Zinsen zwiegespalten. Ist natürlich schlecht für das Ergbnis (EPS), allerdings wird das Management dadurch gezwungen den Laden effizienter zu führen.

die Refinanzierung dann beurteilen würde.

7-8% könnte ich akzeptieren, wenn man sich den Bonds nicht zu umfangreich und langfristig ans Bein bindet. Sprich, 3 Jahre zu 7,5% bei 80 Mio Volumen wäre okay. Nicht okay wären 130 Mio auf 5 Jahre.

Denn wie gesagt dürfte man ja die nächsten 2-3 Jahre auch über den FCF Sonstige Schulden abbauen, so dass man bei der Refinanzierung des Bonds auch auf andere Finanzierungsmittel zurückgreifen könnte, die weniger nachhaltig und hochverzinslich belasten.

Unterm Strich erwarte ich eigentlich dass man 2027 geringere Finanzaufwendungen hat als 2023. Und in den Folgejahren dann relativ zügig sich immer weiter entschuldet. Deshalb macht ein allzu langfristig laufender Bonds für mich auch keinen Sinn. Sonst sitzt man irgendwie 2028/29 auf jeder Menge Cash, den man nur ungenutzt rumfliegen hat, um die Anleihegläubiger zu bedienen, und zahlt trotzdem kaum noch NettoVerschuldung trotzdem 10-12 Mio Zinsen. Völlig albern.  

der CFO hat ja gesagt, dass keine massiven Investitionsprogramme wie bei Sante mehr anstehen und die operativen Ergebisse jetzt weiter nach Norden laufen. Da macht es wirklich Sinn sich so schnell es geht zu entschulden. Schade dass man weiterhin keinen Teilverkauf bei Cegedim Business Service anstrebt. Hätte gleich zwei Vorteil, der Wert des Portfolios würde wieder sichtbar werden und man wäre die Schulden sofort los.