crunch time
: erste Handelstag schonmal ein Megaflop
Haben scheinbar viele Leute wiedermal nur gezeichnet in der Hoffnung auf schnellen IPO Gewinne am 1. Handelstag und dann fix geworfen als man merkte da kommt nichts mit Handelsbeginn. Mal abwarten, ob "stützende Hände" den Kurs weiter daran hindern unter 22,50 zu laufen. Wird halt immer schwerer in der Spätphase der Hausse solche überbewertete IPOs unter das Volk zu bringen. Entsprechend machte Rocket Internet auch hier Dampf seine Klonbuden noch abzustoßen bevor der Markt für "grüne Bananen"-IPOs noch weiter austrocknet. Hello Fresh war zuletzt ja auch so eine Rocket Internet-Klonbude die man unreif zu schnell auf den Markt geworfen hat und wo bis heute noch immer fröhlich Kohle verbrannt wird anstatt Gewinn zu machen. Ausgabekurse Anfang November 2017 dort war 10,25Euro. Kurs heute : 10, 20Euro. Also Raketen sind das alles nicht. Da wollen hat in erster Linie die Leute Kohle machen die in frühen Finanzierungsrunden rein sind weit vor dem IPO und dann möglichst bald nach dem IPO ernten wollen. Was dann später aus der Firma und den Aktionären wird die den IPO gekauft haben interessiert die nicht wirklich.
IPO: Westwing fällt im frühen Handel deutlich unter Ausgabepreis - 09.10.2018 https://www.ariva.de/news/...im-fruehen-handel-deutlich-unter-7191038 Die Westwing -Aktie hat am Dienstag einen schwachen Börsenauftakt hingelegt. Der erste Kurs stand zwar mit 26,49 Euro über dem Ausgabepreis von 26 Euro, dann aber tauchten die Aktien schnell deutlich ins Minus ab. Zuletzt kostete sie noch 23,30 Euro. Anleger, die bei dem Börsengang zum Zuge kamen und die Aktien noch besitzen, haben so mit der Aktie 10 Prozent an Wert verloren.
bau doch selber mal so ne "Klonbude" auf, du Clown. Und natürlich wollen die Leute aus den ersten Finanzierungsrunden zum IPO auch mal raus, die haben ja auch enorme Risiken in Kauf genommen, weswegen denen ja auch ne deutlich höhere Rendite zuzugestehen ist. Aber was müh ich mich...
Du solltest vor einem Urteil über eine Entwicklung oder einer Aktie mal einige Zeit verstreichen lassen. Solche IPO Tage sind doch nicht aussagekräftig. Warte einfach mal ein paar Monate ab...... aber Du machst es ja immer an solchen Tagen deine dauernden negativen Kommentare abzugeben. Es nervt einfach nur und mittlerweile sollte es auch jeder gecheckt haben das man Sie einfach überliest oder als Non-Event abtut.....
Katjuscha
: wie hoch ist die Aktienanzahl eigentlich genau?
Mir ist nur bekannt, dass man zu 26 € etwa smehr als 5 Mio Aktien auf den Markt brachte und das bis zu 25% aller Aktien entsprechend soll. Würde im Umkehrschluss 5x26=130 Mio € x 4 = 520 Mio € bedeuten, wobei die Vorstandswoche was von 600 Mio erzählt. Hat also mal jemand die genaue Aktienanzahl parat?
Mal angenommen es sind aktuell bei 25 € etwa 550 Mio € Börsenwert.
Umsatz soll dieses Jahr bei 260 Mio € und nächstes bei 300 Mio € liegen. Nach dem Börsengang dürfte man nach Schuldentilgung von 15 Mio € noch etwa 100 Mio Cash am Jahresende 2018 verfügen. Macht also ein EV von 450 Mio, also EV/Umsatz von 1,5 fürs kommende Jahr. …. ohne Gewähr …
----------- the harder we fight the higher the wall
Katjuscha
: #2 wenn man dir folgt, ist also jedes Unternehmen
das Verluste macht, überbewertet, und wird nur deshalb an die Börse gebracht, damit RI abkassieren kann.
Da stellen sich mir zwei Fragen.
1. Wieso bist du dann nicht in allen diesen Unternehmen in den Foren aktiv? Gibt ja genug junge Unternehmen, die in ihren ersten Jahren Verluste machen und an die Börse kommen.
2. Wenn man nur an die Börse kommt, um abzukassieren, wieso hat RI dann überall eben nicht beim IPO Aktien abgegeben und stattdessen meist Lockup Fristen von einem Jahr?
----------- the harder we fight the higher the wall
Katjuscha
: was denn ? Sie hat immerhin etwa 10 mal
"Liebe" gesagt. :)
nee, ich weiß schon was du meinst. Entweder sie war etwas nervös oder in bestimmte Dinge nicht so wirklich involviert. Kann ja durchaus sein, dass sie nur sowas wie die Figur vor der Firma ist, und das finanzielle und strategische jemand anders übernimmt. Na immerhin wusste sie beim Thema Fokus auf Europa und Kernmarken ne eindeutige Antwort. Ansonsten wars eher spärlich.
----------- the harder we fight the higher the wall
gemeißelt. Mal sehen wie viel Unterstüzung es gab. Wobei Westwing fast als Nischenmarkt zu sehen ist. Nischen sind mittlerweile ziemlich beliebt am Markt.
Der Tscheche
: Westwing wird halt erstmal oben gehalten von den..
...Banken, die für den Börsengang fett absahnen.
Dass wir es hier mit einer extrem hohen Bewertung zu tun haben, steht doch wohl außer Zweifel? Ich fand den Beitrag der Vorstandswoche dazu jedenfalls sehr schlüssig und habe auch von den Rocket Internet-Anlegern hier im Thread keine wirklichen Gegenargumente gelesen.
Die Frage der Bewertung bleibt natürlich bestehen. Aktuell 470 Mio Börsenwert bei einer bereinigten Ebitda-Marge von 1-2%.
Mal angenommen man wächst nächstes Jahr nochmal 12-15% und kann die Marge auf 3-4% erhöhen. Dann käme man auf ein Ebitda von etwa 10-12 Mio €. Wäre also bei der jetzigen MarketCap immernoch ein KUV von 1,4 und eine Ebitda-Multiple von knapp 40-45. Klingt sehr hoch. Allerdings sind die Hebel bei so einem Geschäftsmodell auch entsprechend hoch. Muss man aber auch erstmal realisieren. Zudem hat man noch etwa 100 Mio Cash. EV/Umsatz fürs kommende Jahr also schon nur noch bei 1,1-1,2 und EV/Ebitda bei rund 30.
Fazit: Kaufen würd ich nicht, shorten aber auch nicht.
----------- the harder we fight the higher the wall
Nach diesen gruseligen Zahlen heute, kann sich das Unternehmen noch halten? Der Umsatz ist zurückgegangen im Q1 und das ist eigentlich für ein Startup nicht zu verkraften.
kann hier zumindest noch tiefer gehen. Rocket Internet hat mal wieder alles richtig gemacht, indem Sie die Klonbude mit nem schönen saftigen Kurs am Markt platziert haben.
und "CEO" Frau Fischer hat doch keine Ahnung von Geschäftsführung, die ist maßlos überfordert und die anderen beiden Kollegen wohl auch.
Kassieren aber natürlich sechsstellige Gehälter. Man muss nur mal das Instagram Profil von Frau F anschauen, dann weiß man Bescheid was die den ganzen Tag macht - Nix.