14 Gründe für ein Investment in BVB.

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neuester Beitrag: 21.09.21 20:07
eröffnet am: 24.05.11 15:08 von: atitlan Anzahl Beiträge: 23251
neuester Beitrag: 21.09.21 20:07 von: halbprofi87 Leser gesamt: 2886696
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24.05.11 15:08
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5367 Postings, 6125 Tage atitlan14 Gründe für ein Investment in BVB.

 

  1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

  2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

  3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
    Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

  4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

  5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

  6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

  7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

  8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

  9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

  10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

  11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

  12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

  13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

  14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

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Deutschland... schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
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21.09.21 12:27

15 Postings, 337 Tage StiefingerKursverlauf

so langsam verstehe ich den Kursverlauf bald nicht mehr. suche nach Gründen wieso es weiter runter geht  

21.09.21 12:29

1375 Postings, 505 Tage WireGoldGründe sind vermutlich

Das es nun viele Aktien gibt die verkauft werden wollen

Shortseller die massiv verdienen wenn es weiter runter geht und die Leute insgesamt bei einer Kapitalerhöhung verunsichert sind und somit die Aktien schneller hergeben ...  

21.09.21 12:45

1 Posting, 0 Tage Koebes30DKB Verkauf?

Hat schon jemand seine Bezugsrechte verkauft, der sein Depot bei der DKB hat?

Wenn ich auf verkaufen klicke bekomme ich diese Meldung (bei allen Handelsplätzen!) : ,,Der von Ihnen gewählte Handelsplatz passt nicht zum Bestand. Bitte ändern Sie den Handelsplatz. Für einen Verkauf am ausgewählten Handelsplatz wäre eine Verlagerung des Bestandes notwendig, durch den zusätzliche Kosten entstehen würden.''

Besitze ich zu wenig Stücke? Habe im Depot 250Stk. Aktien und 250 Stk. von A3E5DT erhalten.

50 neue Aktien (da 5:1) zu 4,70? würde ich nur ungern kaufen. Bleibt mir aber wohl keine andere Wahl?  

21.09.21 13:14

530 Postings, 1015 Tage uno21habe meine 6000 bezugsrecht verkloppt

vorhin (onvista) zu 12 cent das stück  

21.09.21 13:24
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12493 Postings, 3827 Tage crunch time#23229

#23229 ...Besitze ich zu wenig Stücke? Habe im Depot 250Stk. Aktien und 250 Stk. von A3E5DT erhalten. 50 neue Aktien (da 5:1) zu 4,70? würde ich nur ungern kaufen. Bleibt mir aber wohl keine andere Wahl..." Für einen Verkauf am ausgewählten Handelsplatz wäre eine Verlagerung des Bestandes notwendig, durch den zusätzliche Kosten entstehen würden.''....
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Du hast die Wahl BZR zu verkaufen, BZR auszuüben oder einfach alles laufen lassen und nichts machen. Ein BZR kostet aktuell auf Xetra um die 11Cent. Macht bei deinen 250 Stück mal die "Unsumme" von rund 27 Euro um die es geht. Von daher bei dem niedrigen Betrag auch kein großes Ding, ob du die Teile verkaufst oder verfallen läßt.  Also der Handel geht auf den üblichen Handelsplätzen reibungslos. Entweder du hast etwas falsch eingegeben oder deine Bank hat intern einen Bock. Ruf doch mal deine Bank an und frage nach welcher ominöse  ;) Handelsplatz denn nach deren Meinung von ihnen ohne Sonderkosten akzeptiert wird.

 
Angehängte Grafik:
chart_intraday_borussiadortmundbezugsrecht.png
chart_intraday_borussiadortmundbezugsrecht.png

21.09.21 13:38

15 Postings, 337 Tage Stiefingeraktien

braucht jemand welche....habe 2000 stück zu 9? im Angebot....scherz aus  

21.09.21 13:44

1375 Postings, 505 Tage WireGoldStiefinger

Ich komme 2024 gerne darauf zurück ;)  

21.09.21 14:59

86 Postings, 4552 Tage don_smVolle Stadien in Hamburg - nur mit 2G

Das Bundesland Hamburg lässt lt. bild.de wieder volle Stadien zu.


https://m.bild.de/regional/hamburg/news/...h-77739820.bildMobile.html
 

21.09.21 15:14
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472 Postings, 614 Tage LannigstaGute Nachricht

Dann geht Hamburg mal vorneweg. Hoffentlich zieht NRW nach - rein aus Investorensicht gedacht.
Keine Ahnung was nach den Wahlen passieren soll und ob es zeitnah eine deutschlandweite Regelung geben wird.
Nach dem KE Debakel wäre gute Nachrichten mal sehr erwünscht.
Es geht glaube ich den wenigsten Kritikern hier um Bashing von Watzke und Co. Vor allem nicht dessen Denkmal zu zerstören.
Man muss wirklich sportlich und finanziell trennen. Die KE ist zu dem irrsinnigen niedrigen Kurs in meinen Augen überhaupt nicht nachvollziehbar und schadet den Aktionären. Ich könnte mir vorstellen das es lange braucht um wieder Vertrauen zu gewinnen und somit die Käufer überwiegen. Ich für meinen Teil werde nicht weiter nachkaufen obwohl ich es eigentlich bei Rücksetzern vor hatte.
Aber die Entscheidung zu der fragwürdigen KE (zu diesen Konditionen)  und die damit einhergehende Verwässerung trübt meine persönliche Einschätzung was zukünftige Kurse angeht.

Ticketinfos vom BVB:
Das CL Spiel gegen Lissabon scheint ausverkauft zu sein.
Gestern startete der Verkauf für das Liga Spiel gegen Augsburg für Dauerkarteninhaber. Seit heute Morgen können Mitglieder Tickets kaufen und siehe da es sind nur noch knapp 250 Stück übrig (vorbehaltlich Rückläufer vom Gastverein).
Ich würde sagen der BVB lockt mit seiner attraktiven Spielweise wieder mehr Leute an denn den Gegner Augsburg würde ich jetzt nicht in die Kategorie "interessanter Gegner der die Massen anlockt" schieben.
Die organisierten Fans bleiben dem Stadion nach wie vor fern. Trotzdem braucht es für die beiden Spiele keinen freien Verkauf mehr. Das sah zu Beginn der Saison noch anders aus.  

21.09.21 15:20
1

1375 Postings, 505 Tage WireGoldKrass

Das sind fantastisch Neuigkeiten aus Hamburg

Der Rest der Liga wird nachziehen wollen da sonst Wettbewerbsverzerrung herrscht.

Meiner Meinung nach muss der BVB sonst Klage einreichen

Schon aus Aktionärssicht  

21.09.21 16:26

15 Postings, 337 Tage Stiefingerzuschauer

das wäre zumindest ein kleiner antrieb für den kurs....hoffen wir das beste  

21.09.21 17:09

9459 Postings, 3886 Tage halbgotttnachkaufen?

Das Fussballaktien Wikifolio hat aufgrund der automatischen Veräußerung der Bezugsrechte in Sachen BVB-Aktie/Kapitalerhöhung eine Cashgutschrift im Wikifolio erhalten, es wurden also tieferliegende Limits platziert. Zwei davon wurden bedient, mal sehen, ob noch günstigere Kurse kommen, hätte nix dagegen.

Ich sag das hier nur, weil hier ein Thema war, daß es niedrige Gebühren kosten würde, zu kaufen. Aber jeder Wikifolio Trade innerhalb des Wikifolios ist komplett umsonst und wenn  das Wikifolio noch nicht mal Aktien verkaufen muss, um für mögliche Käufe Cash zu generieren, sondern direkt und umstandslos einen  Barausgleich erhält, dann ist das natürlich ein Vorteil.

Daß diese vergleichsweise winzige Kapitalerhöhung nachhaltig Vertrauen zerstört hätte, glaube ich nicht. Der Verwässerungseffekt beträgz lediglich 30 Cent, wenn hier jeder Einzelne stattdesssen sogar statt 5,80 zu 4,70 kaufen kann, also mehr als einen Euro niedriger, dann hat jeder, der die Bezugsrechte wahrnimmt, letztlich keine wirkliche Verwässerung.

Diese sehr sehr niedrigen Aktienkurse können echte Vorteile bieten. richtige Verstimmung gibt es bei den Aktionären insbesondere dann, wenn nur ausgewählten Großinvestoren eine Kapitalerhöhung unter Ausschluss der Bezugsrechte für die übrigen angeboten wird. Das ist aber hier nicht der Fall, jeder hat die gleichen Chancen.

Bei der HV dürfte der Aktienkurs längst die 6 wieder überschritten haben, wenn es sportl einigermaßen normal laufen sollte. Wo dann der Leerverkäufer noch eindecken will, wird sich zeigen müssen. Es gab bei der BVB Aktie nie den Fall, daß Eindeckungen der Leerverkäufer nicht zu steigenden Aktienkursen geführt hatten.

 

21.09.21 17:27

9459 Postings, 3886 Tage halbgotttZuschauerauslastung

In Hamburg keine Zuschauerbegrenzung, aber auch keine Maske,  kein Abstand und bei Minderjährigen keine  Impfung, da reicht ein Test.

Holstein Kiel darf sogar unbegrenzt Zuschauer haben bei 3G.

Das geht jetzt alles sehr schnell. Es ist für mich keine Frage, daß die Analysten Schätzungen bzgl zuschauerauslastung allesamt zu vorsichtig waren. Immerhin wurde auf der Bilanzpressekonferenz ausdrücklich gesagt, daß sich das Minus durch fehlende Zuschauer bereits bei 22.000 Zuschauern direkt halbieren würde.

Edison Research hatte 76,2 Mio Nettoschulden zum 30.6.21 also Ende des Geschäftsjahres geschätzt, CFO Thomas Treß hat aber in der Wirtschaftswoche 59 Mio Nettoschulden zum 30.6. genannt!!

Da hat sich Edison Research also um 27 Mio (!!!) Nettoschulden verschätzt. Würde direkt 20 Cent höheren Aktienkurs bedeuten.  Bei den Zuschauerkalkulationen musste Edison Research bereits die Prognosen anheben, sie werden es aber erneut tun müssen.

Aber selbst wenn die Analysten die Prognosen und Kursziele nicht anheben sollten, sondern den Verwässerungseffekt 1:1 umrechnen würden (was ich für sehr unwahrscheinlich halte, denn ein Nettocashzufluss von 81 Mio birgt echte Vorteile, zum Beispiel, daß die Zinsbelastung komplett entfällt, aber auch vieles mehr), hat man hier selbst bei den konservativsten Kurszielen mittlerweile ein viel besseres Kurspotential, wie man an untenstehender Tabelle sieht, Grundlage dafür war ein Aktienkurs bei 5,50!!!

 
Angehängte Grafik:
neue_tabelle_2.jpg (verkleinert auf 82%) vergrößern
neue_tabelle_2.jpg

21.09.21 17:29
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4237 Postings, 3766 Tage Der TschecheIst ja echt peinlich, die wiederholte Einordnung

als "vergleichsweise winzige Kapitalerhöhung". 20% ist ziemlich groß, daran ändert sich auch nichts, wenn der BVB letztes Mal die absolute Oberkeule herausgeholt hatte mit 50%.  

21.09.21 18:02
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103329 Postings, 7861 Tage KatjuschaDie beiden KEs sind eh nicht zu vergleichen

1. Damals waren Puma und Signal Iduna die großen Abnehmer.
2. Kurz zuvor waren schon die Deutsche Bank und Evonik groß eingestiegen und haben den Kurs damit auf fast 5 ? gehoben.
3. Die KE ging dann letztlich zu 4,66 ? knapp unterm Hoch und zum Mittel der letzten 6-8 Wochen über die Bühne. Also Abschlag gleich Null.

Was wirklich genauso war, waren die Aussagen von Watzke/Treß zum Grnd für die KE. Zitat Watzke damals, " Uns ist eine Vollplatzierung gelungen. Vom Interesse her hätten wir sogar deutlich mehr Aktien ausgeben können als rechtlich möglich ? alleine dies zeigt schon das Vertrauen, das Anleger inzwischen in Borussia Dortmund setzen. Wir streben nun an, unsere restlichen Finanzverbindlichkeiten komplett abzulösen. Durch die erfolgreichen Kapitalerhöhungen und den Bruttoemissionserlös in Höhe von 140,7 Millionen Euro gründet die Wachstumsstrategie des BVB langfristig und vor allem nachhaltig auf einem stabilem Fundament".

Yepp, das ist halt Watzkes größte Sorge. Er will niemals wieder einen BVB sehen, der so wie 2005 dasteht. Er will seitdem immer einen möglichst schuldenfreien BVB. Das ist ja kaufmännisch deutsch auch löblich. Aber deshalb muss man nicht eine KE 25% unter dem Börsenkurs der letzten Monate durchführen. Das entspricht ganz und garnicht kaufmännischer Logik, wenn man deutlich weniger am Kapitalmarkt rausschlagen kann als man könnte und verdient hätte, unbd ganz nebenbei damit auch noch Altaktionäre verschreckt. Letzteres könnte man dadurch mildern, in dem man den Kurs bis zur Hauptversammlung wieder über 6 e hebt. Dann wird sich der Ärger auf der HV wohl in Wohlgefallen auflösen. Vergessen werden es kritische Geister aber deshalb nicht.
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21.09.21 18:17

9459 Postings, 3886 Tage halbgotttdie letzte Kapitalerhöhung


die letzte Kapitalerhöhung brachte eine völlig andere Verwässerung. Ist ja logisch, es war eine 50% Kapitalerhöhung und damit +150% größer. Daß die Aktienkurse damals als besser empfunden wurden, ändert nichts an der viel größeren Verwässerung, im Gegenteil, durch den höheren Aktienkurs und die extrem größere Verwässerung gab es kaum Potential.

Wenn der Verwässerungseffekt hingegen deutlich geringer ist, hat man weiterhin ein sehr gutes Kurspotential und zu welchem Aktienkurs die Kapitalerhöhung durchgeführt wurde, hat damit nix zu tun, auch hier im Gegenteil, durch den niedrigeren Aktienkurs hat man sogar ein größeres Kurspotential.

Wenn Forbes sagt, faire Bewertung 1,6 Mrd, dann kann man daraus ein mögliches Kursziel ableiten in Abhängigkeit von der bestehenden Anzahl Aktien. Wenn nun 18 Mio Aktien dazukommen, hat sich am möglichem Kurspotential wenig bis nichts geändert.

Einfache Beispielrechnung:

Vor der Kapitalerhöhung stand der Aktienkurs bei 6,20. Börsenkapitalisierung also 570 Mio. Nettoschulden zum Ende des GEschäftsjahres am 30.6. 59 Mio (die Nettoschulden sind momentan wg des Sancho Deal niedriger). Diese Nettoschulden muss man also dazurechnen, wenn man das Kurspotential zur Forbes Bewertung errechnen will.

Aktienkurs 6,20 macht 570 Mio Börsenkapitalisierung + 59 Mio = 629 Mio
Forbes Bewertung 1,61 Mrd

Abstand zur Forbes Bewertung vor Bekanntgabe der Kapitalerhöhung fast eine Milliarde, macht +156%

Aktienkurs jetzt  5,24 bei 110,4 Mio Aktien nach der Kapitalerhöhung macht das 579 Börsenkapitalisierung. Da Unternehmen ist aber nicht 9 Mio wertvoller geworden, sondern hat einen Nettozufluss von 81 Mio, Forbes wird das natürlich berücksichtigen. Forbes Bewertung also 1,69 Mrd statt 1,61 Mrd

Nun geht die Rechnung so:

579 Mio Börsenkapitalisierung + 59 Mio Nettoschulden = 638 Mio

Abstand zur Forbes Bewertung über eine Milliarde, in Prozent exakt +165%

Der Abstand hat sich also durch den widersinnig niedrigen Aktienkurs also sogar vergrößert. Der eigentliche Gag ist aber ein ganz anderer: Man darf Aktien über 50 Cent tiefer bei 4,70 kaufen!!! Diese Vorteile gab es bei der letzten Kapitalerhöhung nicht ansatzweise.

Denn bei der extrem viel größeren letzten Kapitalerhöhung war das riesengroße Kurspotential zunächst mal perdu, ein Riesenunterschied.

Der nächste riesige Unterschied zu damals:
BVB hätte überhaupt nicht eine 50% Kapitalerhöhung gemacht haben können, auch nicht wenn sie das gewollt hätten. Eine 50% Kapitalerhöhung wurde nicht genehmigt, der Antrag ist bei der HV durchgefallen. Folglich hatten sie zwischendurch überhaupt keine genehmigte Kapitalerhöhung, was sehr ungewöhnlich ist, denn normalerweise ist eine Kapitalerhöhung standardmäßig bei jedem Unternehmen genehmigt, für den Fall der Fälle. Die letzte Kapitalerhöhung war 8 Jahre genehmigt, bevor sie in Anspruch genommen wurde. BVB war also gezwungen, eine wesentlich kleinere Kapitalerhöhung genehmigen zu lassen. Sollte klar sein, was das für die Zukunft bedeuten wird, nämlich erst in vielen Jahren eine kleinere Kapitalerhöhung, jetzt aber jahrelang nicht.

Und der nächste gravierende Unterschied zu damals ist, daß man eben nicht das Geld für unnütze Spieler ausgeben wird können. Tscheche, Du hattest darauf hingewiesen, wie es damals gelaufen ist. Man bekam brutto 140 Mio und hat davon richtig viele Spieler gekauft, was die Bilanzen jahrelang verschlechtert hatte. Definitiv.

Aber jetzt????
Wird man nach verbindlichen Angaben im Wertpapierprospekt 68 Mio Finanzverbindlichkeiten auflösen, es bleiben also nur noch 13 Mio übrig, die man suboptimal investieren würde können. Man kann also getrost annehmen, daß diese 81 Mio Nettoeinnahmen das Unternehmen tatsächlich 81 Mio wertvoller gemacht haben.


 

21.09.21 18:26

55 Postings, 35 Tage Bullish99Richtig

viele werden auch nicht vergessen, was Watzke bereits 2014 sagte : Der BVB ist komplett schuldenfrei.

https://www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/...huldenfrei-.html

7 Jahre später sieht es wohl wieder anders aus und man braucht wieder eine KE.
Dieser Mensch ist aus Aktionärssicht eine totale Niete und wie schon bereits erwähnt, hat er es nicht aus eigener Kraft geschafft schuldenfrei zu werden, nein, die beiden KE haben dazu beigetragen.
Was daran so schwer zu verstehen ist und warum speziell einer das hier im Forum nicht akzeptieren möchte, bleibt ein Rätsel.

Das ein derartiger Kursverfall dann noch schön geredet wird, für mich unerklärlich.
Ob der Kurs so schnell über 6 ? kommt sei mal dahingestellt, dafür gibt es keine Garantien.
Die 4,70 ? sind und bleiben ein Witz, für den Kleinaktionär kaum relevant Aktien zu diesem Kurs nachzukaufen, aber für Großinvestoren natürlich so was wie ein Geschenk.
Wer weis, was sich der Aki dabei gedacht hat, vielleicht wollte er seinen einflussreichen Freunden einen gefallen damit tun ?
Wäre nicht der erste, der später dafür belohnt wird.  

21.09.21 18:30

1375 Postings, 505 Tage WireGold...

Aus Aktionärssicht eine Niete ....

Wenn du meinst ....

 

21.09.21 18:45

103329 Postings, 7861 Tage Katjuschabullish99, das seh ich etwas anders

Watzke ist ganz und gar keine Niete. Er hat den BVB in den Jahren 2007 bis 2020 finanziellin die Spur gebracht. selbst die 50% KE im Jahr 2014 war nicht der Hauptgrund dafür, sondern das solide Wirtschaften des BVB.

Für Corona kann Watzke ja nichts. Bis Mitte des Geschäftsjahres 2019/20 hat der BVb sehr gute Arbeit geleistet und hätte das Geschäftsjahr wohl auch mit einem leich positiven FreeCashflow abgeschlossen. Die 4 Monate Corona (März bis Juni 2020) haben das verhindert, so dass ein kleiner negativer Cashflow entstand, der sich dann im Geschäftsjahr 2020/21 ausgewietet hat, auch das faktisch ausschließlich wegen den fehlenden Zuschauereinnahmen, plus geringerem Sponsoring und Merch, was man dadurch automatisch auch hat.

Wo Watzle einfach übertreibt, ist sein Anspruch schuldenfrei sein zu müssen. Für diese einfache Formel zapft er den Kapitaölmarkt an. Und das ist für mich einfach unter aller Kanone. Man kann auch mal ein paar Jahre mit dem 1fachen Ebitda verschuldet sein. Wo ist da bitte das Problem? So riesige Veräwsserungen zukünftiger Gewinne, Cashflows und Substnzwerte (ja, auch nach sum of the parts, lieer halbgott) in Kauf zu nehmen, ist als Aktionär nicht hinnehmbar, erst recht wenn man das auch noch zu völlig fragüwridgen Kursen tut. Es ist doch bezeichnend, dass diese KE faktisch zm gleichen Kurs wie die KE im Jahr 2014 durchgeführt wurde, obwohl die Substanzwerte weitaus höher liegen als damals. Nur hat man nun halt weit mehr Aktien am Start, und damit wird das Kurspotenzial mittelfristig entsprechend verringert. In 3-4 Jahren erinnert sich keine Saz mehr daran, ob man 2021/22 mal 60 Mio Schulden oder 10 Mio Nettocash hat, aber die 110,4 Mio Aktien statt 92,0 Mio werden bleiben. Das wird den Substanzwert pro Aktie entsprechend langfristig beeinfussen. Nach unten hin mag man allerdings das Risiko minimiert haben, da nun jede finanzielle Bedrohung für Jahre ausgemerzt wurde. Fazit: Die BVB Aktie dürfte deutlich weniger volatil in den nächsten zwei Jahren werden. Es sei denn man wird plötzlich zum Serienmeister und kommt mal wieder ins CL-Finale.
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21.09.21 19:14
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9459 Postings, 3886 Tage halbgotttkatjuscha

wenn Du immer von der Verwässerung in Höhe von 20% sprichst, hat man unweigerlich den Eindruck, Du meinst das bezogen auf den Aktienkurs, daß man 1:1 die Verwässerung umrechnen könne. Das ist aber vollkommen falsch. Der Unternehmenswert hat sich um netto +81 Mio erhöht, die Verwässerung von 20% ist insorfern also direkt relativiert.

Konkret liegt die Verwässerung bei lediglich 30 Cent.

Unternehmenswert 570 Mio beim Aktienkurs 6,20
Kapitalerhöhung bringt 81 Mio netto, Unternehmenswert also 81 Mio höher, = 651 Mio

entspricht bei 110,4 Mio Aktien einem Aktienkurs von 5,90

Die Rechnung ist aber nicht wirklich stimmig, denn man wird das nicht 1:1 umrechnen können. Ein Nettozufluss von 81 Mio bringt klare Vorteile im operativem Geschäft, zum Beispiel der Wegfall der Zinsbelastung. Kann man als nichtig abtun, über die Jahre käme da aber etwas zusammen. Und wenn man wie andere Fussballvereine sich hoch verschuldet, dann eben um neue Spieler zu kaufen. Neue Spieler bringen aber höhere Gagen, höhere Belastung aus sbA, höhere Abschreibungen und neue Spieler bringen nicht zwangsläufig den höheren sportlichen Erfolg.

Ich finde eine Schuldenfreiheit auch nicht zwingend, aber ich finde es viel zu einseitig nur die negativen Dinge zu benennen, die Sache hat zwei Seiten. Der Kapitalerhöhungskurs war klar zu niedrig, das birgt aber Vorteile, wenn man sich selber daran beteiligen darf, am ganz langen Ende geht es letztlich nur um das Kurspotential. Dieses hat sich durch die Verwässerung nicht etwa erniedrigt, sondern durch die übertrieben zu tiefen Kurse erhöht, das sind die Fakten  

21.09.21 19:30
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1143 Postings, 2740 Tage halbprofi87So eine Kapitalerhöhung wäre bei

einem "normalen" Unternehmen undenkbar.

Entweder ist Watzke wirklich so stark emotional mir dem BvB verbunden, dass er immer noch von den 00er-Jahren traumatisiert ist u deshalb diese KE macht.

Oder er ist ein mieser Populist, dem es einfach nur darum geht vor der Öffentlichkeit als der große Manager dazustehen, der keine Schulden macht. In Deutschland funktioniert dies leider aufgrund der niedrigen Finanzbildung in weiten Teilen der Gesellschaft.

Bedenklich ist die große Machtfülle, die er hat. Er kann schalten und walten wie er möchte. Gibt sicher genug Leute im Club u Aufsichtsrat, die wissen, dass diese KE betriebswirtschaftlicher Unsinn ist, aber keiner kommt wohl gegen ihn an.

Die sehr fragwürdige u für den Club schädliche Entlassung von Tuchel in 2017, war auch in erster Linie emotional u nicht rational getrieben. Mit den Nachfolgern Bosz u Stöger hat man sich auf dieser Position dann erstmal massiv geschwächt.
 

21.09.21 19:46
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1143 Postings, 2740 Tage halbprofi87Hört doch mal damit auf

die Kapitalerhöhung zu 4,70!!!!!!! (der Kurs stand über 6 u im August sogar über 6,75)für den Aktionär als nahezu neutral darzustellen.

Das kann man vlt bei einem jungen Wachstumsunternehmen machen, wo das Geld in neue Märkte investiert wird, aber doch nicht beim BvB.

Künftig steht der Nachfrage ein höheres Aktienangebot gegenüber, was das künftige Kurspotenzial schmälert. Zudem wurde für die Aktien weit weniger eingenommen als am Markt zuvor dafür bezahlt wurde.  

21.09.21 19:50

1375 Postings, 505 Tage WireGoldIch finde es alles andere als neutral

Klar ist dadurch eine verwässerung entstanden.
Ich habe aber da ich meine Bezugsrechte voll ausübe auch deutlich mehr Aktien.

Durch die KE dauert es länger bis wir die 1mrd Marktkapitalisierung erreichen werden  

21.09.21 19:54

103329 Postings, 7861 Tage Katjuschahalbprofi87, man muss halbgotts Argumentation

verstehen, die er seit Jahren vorbringt. Dann versteht man auch seine jetzige Argumentation rund um die KE.

Er ist halt davon überzeugt, dass es eshier nur um eine substanzielle "sum of the parts" Bewertung gehen kann. Und demnach gleicht sch Verwässerung und Substanzzufurh fast gegenseitig aus, auch pro Aktie. Ich versteh ihn da schon.

Das Problem ist, dass das meiner Meinung nach der Markt anders sieht, vor allem dann in 3-4 Jahren, wenn die KE längst Geschichte ist. Außer Forbes wird kein Schwein noch die zugeführte Substanz in Form von cash auf der Rechnung haben. Die Aktie wird dann bei 8,5 ? genauso teuer erscheinen, wie man es ohne KE bei 10-11 ? gesehen hätte. Aus meiner Sicht reduziert sich das Kurspotenzial deutlich, wenn auch nicht unbedingt um 20-25%, aber doch prozentual zweistellig. Dafür dürfte man nach unten abgesicherter sein. Wie gesagt, die Vola wird aus meiner Sicht bei der Aktie abnehmen. Das kann man gut finden, nach dem Motto, weg von der Zockeraktie für Fans, hin zu vernünftigen Investoren, vor allem Instis, die möglicherweise die KE wieder zeichnen und dann stärker im Streubesitz präsent sind. Oder man sagt, die Aktie wird dadurch langweiliger, besonders falls es sportlich nicht so löuft, was sich dann überdimensional aufs Kurspotenzial niederschlägt.
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21.09.21 20:07

1143 Postings, 2740 Tage halbprofi87Katjuscha

Ich hätte für die Sichtweise von Halbgott ja noch begrenzt Verständnis, wenn die KE zu einem vernünftigen Kurs stattfinden würde oder man finanziell in so starker Bedrängnis wäre, dass man diesen Kurs akzeptieren müsste.  

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