BAT gehört auf die watchliste !

(british american tobacco)

gruss
 

Meine bekommt niemand und trotzdem hoffe ich nochmal auf 30 oder tiefer. Das waren für mich immer no brainer Zeiten, die wir mit etwas Pech nicht mehr erleben werden. Auch bei den anderen Titeln aus der Branche.

 

Dividende 2,40 GBP zzgl. 0,50 GBP/Aktie anteilig aus dem laufenden ARP gibt aktuell eine Ausschüttung von 2,90 GBP. Bezogen auf einen Kurs von 42 GBP beträgt die Rendite ca. 7 %.

Weiterhin rechne ich mal mit einem Einkaufspreis von knapp 30 €/Aktie und einem Buchgewinn/Aktie von 20 €. Wieder ganz grob sind das ca. 6 € Steuer. Also habe ich bei einem Verkauf nicht 48 €, sondern nur 42 € zur Wiederanlage zur Verfügung. Entsprechend höher müsste die Rendite meines neuen Investments ausfallen, also statt 7 % etwa 8 % Ausschüttungsrendite, um den gleiche Ertrag wie vorher zu erzielen.

Abgesehen von den grundsätzlichen Überlegungen, inwieweit ich von einer Aktie überzeugt bin, müsste ich also Anlagemöglichkeiten mit einer Rendite von 8 % aufwärts finden. Gleichzeitig hätte ich dann auch bereits meine latente Steuer auf die Buchgewinne gezahlt.

BAT läuft sehr gut, the trend is your friend, keine Ahnung, wie lange noch. Ich halte noch einen erheblichen Anteil, aber schon länger nicht mehr soviel, wie zu den Spitzenzeiten. Ich sehe BAT nicht mehr als quasi no brainer, auch die Unternehmenszahlen lassen noch Luft nach oben.

Das Unternehmensziel von in 7 Jahren 50 MRD GBP free cash-flow sind halt jährlich nur 7 MRD GBP, im Vergleich zu bisher in fünf Jahren 40 MRD GBP.

Vielleicht lohnt für den ein oder anderen Dividendeninteressierten ein Blick auf verschiedene BDC´s, die alle eine deutlich zweistellige Dividendenrendite aufweisen wie FS KKR und Trinity Capital, jeweils etwa 13 %, oder TPVG, ca. 17 %. Zwar werden sinkende Gewinne und damit sinkende Ausschüttungen erwartet, aber bei der aktuellen Ausschüttungshöhe ist noch viel Luft vorhanden.
Oder noch etwas spekulativer Halyk-Bank, deutlich steigende Gewinne in den letzten Jahren, KGV unter vier und Dividende ebenfalls deutlich zweistellig.

Das sind in keinster Weise Kaufempfehlungen, aber mit den vorgenannten Überlegungen zur Rendite bei BAT kann man sich sicherlich Gedanken machen, ob bei den aktuellen Kursen nicht auch andere Aktien spannend sein könnten. Spontan fällt mir auch noch Mercedes ein, wo es mir schwerfällt zu glauben, dass ein Kauf unter 50 € mittelfristig ein großer Fehler sein kann.

Aber wie gesagt, jeder entscheidet für sich und Risiken gibt es überall. Entscheidungen vorwiegend von steuerlichen Erwägungen abhängig zu machen, halte ich für keine so gute Idee.  

@taxbax15, was meinst du mit "0,50 GBP/Aktie anteilig aus dem laufenden ARP."
Was hat es mit dem Aktienrückkaufprogranm zu tun?
Diese 0,50 GBP laden doch nicht bei mir.
Danke, wenn du es mir erklärst.  

Letztlich finde ich es entscheidend, wieviel eine Gesellschaft insgesamt an die Aktionäre zurückgibt. Das sind natürlich die Dividenden, aber mM nach auch die buybacks, die sich auf zweierlei Weise günstig für die Aktionäre auswirken. Durch die Rückkäufe steigt entsprechend der Anteil der verbliebenen Aktionäre am Unternehmen und damit auch der anteilige Gewinn. Und zweitens sorgt eine Angebotsverknappung tendenziell für etwas höhere Kurse.

Gerade bei Gesellschaften, wo die Dividendenrendite über den Finanzierungskosten liegt, wie in den vergangenen Jahren bei BAT und insbesondere auch bei IMB, lohnen sich solche buybacks ganz besonders, da dann die gesparte Dividende höher ausfällt als die Zinsen für das Fremdkapital. Das funktioniert natürlich nur bis zu einem gewissen Grad, eine zu hohe Verschuldung führt zu höheren Finanzierungskosten und anderen Risiken. Deswegen strebt BAT auch ein Leverage von 2,0 - 2,5 an, bevor man buybacks aus dem laufenden Geschäft tragen will.

Ein anderes Beispiel für besonders sinnvolle buybacks können z. B. Unternehmen sein, deren NAV deutlich höher ist als der Aktienkurs. Auch in diesen Fällen kann ein Mehrwert für die verbleibenden Aktionäre generiert werden.  

Immer wieder ein Vergnügen Taxbax´s Ausführungen zu folgen. Egal welches Forum ;)
 

kurs 8,8euro divrendite 12 Prozent.das ist cion investment. geil oder?Neben bat und lmp brands meine divperle  

cion investment  

Bin bei TR und die Dividende, die zum 01.08.25 kommen sollte, ist bei mir noch nicht angekommen. Noch jemand bei TR und mit diesem Problem?  

Nein keine Probleme bin nicht bei TR ,bei mir Auszahlung 2.8. liegt bestimmt an der billig Bank.  

ex-Tag  war der 26.06.
Hast Du evtl. erst danach gekauft?  

Nein, BAT läuft bei mir schon lagen als Sparplan. Durfte auch zwischen Cash oder Aktien (nach Steuern) wählen. Hab die Aktien gewählt, vielleicht liegt es daran. Aber normal sieht man die Aktieneinlieferung und den Steuerabzug dann auch in der Abrechnung. Bei BAT im August noch nix.  

Bei dem kurs  

Cool bleiben, Dividenden kassieren und freuen. Man muss nicht immer handeln. m.M  

Habe TR jetzt angeschrieben, da Divi noch immer nicht da. Da sagt es sich leicht, Dividenden kassieren und freuen... ;)  

@Steppenwolf, wenn es schon öfters vorgekommen ist ,weis ich ja nicht, würde ich über einen Wechsel nachdenken.
 

Dass man das noch erleben, seit 5 Jahren halte ich die Aktie und zwischenzeitlich 40% im Minus, dann nachgekauft, jetzt fast 50% im Plus und zwischendurch die gesamte Divi mitgenommen... einfach ein geiles Gefühl, wenn sich eine Wette auszahlt  

die hier so fleißig dabei waren, Ruhe bewahrt haben und an das Unternehmen geglaubt haben  

Das würde mich echt nerven. ING braucht i.d.R 2 Tage länger als andere aber bis jetzt nie Probleme gehabt. Halte mich von den Neo-Brokern fern....

Kaufe gerne was "out" ist, wenn der Cashflow stimmt :-)  

13700 Shares Kauf,haben die Aktie über die Magische 50 Euro Hürde Katapultiert.

Glückwunsch an alle die gehalten haben!  

Es ist jetzt das erste Mal vorgekommen und daher sehe ich es noch gelassen. TR hat geantwortet und erklärt, dass sie ein internes Problem entdeckt haben, mit dem die fehlende Zahlung zusammenhängt und daran arbeiten. So mögen wir es glauben und warten. Muss deswegen nicht Privatinsolvenz anmelden.

P.S. Habe auch noch ein Hauptdepot bei der Consorsbank aber gerade wegen Sparplänen, Round-Up und Saveback, was ohne Gebühr investiert wird, mag ich TR auch. Aber das ist hier offtopic.  

Heute wurde das Problem endlich gelöst und die Divi ist eingebucht.  

Diese aktie  

BAT liefert über die Dividenden eine zuverlässige Rendite. Die Aktie steht heute nicht höher als vor 10 Jahren. Ich denke ich werde den Titel die nächsten 10 Jahre halten und auch nicht verkaufen, falls es dreistellig wird. Das wäre nach all den Jahren dann ja keine Übertreibung, sondern eher die notwendige Konsequenz aus einem (oft schon totgeredeten) erfolgreichem Geschäftsmodell, liebe Grüße, Francis  

Problem ist halt das die 0% Umsatzwachstum seit 6 Jahren haben.
Und das trotz Preissteigerungen überall.
Also eigentlich sogar weniger Produkte verkauft.

Ein KGV von 21 (Stand Ende 2024) ist da schon sehr optimistisch für 0% Wachstum.
Wenn die Prognose von 3,23GPB Gewinn  pro Aktie in 2025 erreicht wird dann gut, aber ich hab irgendwie wenig Hoffnung. Die Gewinnprognose wurde ja schon einmal dieses jahr nach unten geschraubt.

Ich bin erst mal hier raus.  

Du solltest lernen den Gewinn selbst auszurechnen und nicht dir den Gewinn von anderen vorrechnen zu lassen.

Das Unternehmen liefert seit Jahren sehr zuverlässig 8Mrd. GBP FreeCashflow pro Jahr, das sind pro Aktie bei 2,2 Mrd Aktien etwa 3,6GBP pro Aktie pro Jahr, teilweise wurden sogar 9Mrd. GBP erreicht und diese Zahl ist genauer als jede Gewinnzahl die in den letzten Jahren in der offiziellen GUV stand. Man denke nur mal an die gewaltigen Abschreibungen die in den offiziellen Zahlen standen....

Damit sage ich nicht, dass die offiziellen Free-Cashflowzahlen gleich der Gewinn sind. Einige Unternehmen ignorieren bei der Freecashflowberechnung die Leasingzahlungen und Zinszahlungen da muss man aufpassen. Ausserdem kann der Freecashflow in einzelnen Jahren durch Veränderungen im Working Capital beeinflusst sein, bspw. Erhöhung von Lagerbeständen und später bezahlte Rechnungen. Aber im Falle BAT sind die Abweichungen vom FreeCashflow zum tatsächlichen Gewinn kleiner als die offiziellen Gewinnzahlen vom tatsächlichen Gewinn abweichen.....

Damit meine ich auch nicht, dass Abschreibungen keinen tatsächlichen Verlust darstellen, die zeitliche Zuordnung ist aber völlig falsch. Die Abschreibungsverluste auf Goodwill gehören immer in das Jahr der Übernahmen genau zum Zeitpunkt der Übernahme wurde der Fehler gemacht und der Verlust erwirtschaftet. Dies wird nur immer ewig ignoriert und irgendwann in Zukunft dann durch die offizielle GUV gejagt. Die Verluste enstehen aber zum Zeitpunkt der Übernahme. Jeder der die Aktie nach der Übernahme von Reynolds bei unter 30€ gekauft hat, hat mit den Abschreibungen nichts zu tun da er mit dem Manangementfehler des zu hohen Preises bei der Reynoldsübernahme nichts zu tun hat.

Deine Behauptung mit dem KGV von 21 ist daher völliger Blödsinn... das KGV liegt so irgendwo zwischen 11 bis 13. Ein KGV von 21 würde ja sogar bedeuten, das nichtmal die Dividende von über 5% erwirtschaftet wurde, was für ein Schwachsinn, die Dividende wird locker von dem Cashflow gedeckt.