Steinhoff Topco B.V. - CVR - die goldene Zukunft?

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neuester Beitrag: 03.11.24 18:10
eröffnet am: 30.08.23 11:00 von: NeXX222 Anzahl Beiträge: 1903
neuester Beitrag: 03.11.24 18:10 von: Dirty Jack Leser gesamt: 745512
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3076 Postings, 3953 Tage NeXX222Steinhoff Topco B.V. - CVR - die goldene Zukunft?

Stürmische Zeiten liegen hinter den Steinhoff Aktionären mit unvorstellbaren Höhen und Tiefen.

Kaum jemand hätte sich bei seinem Einstieg vorstellen können, dass wir Aktionäre nach über fünf Jahren dem Totalverlust näher sind als dem großen Gewinn, selbst nach all den Fortschritten wie operativer Turnaround, erfolgreichem globalen Vergleich etc.

Auf diesem steinigen Weg haben wir bereits viele Anleger verloren, die mit hohen Verlusten abgesoffen sind.

Einige wenige von uns haben es jedoch geschafft sich in das gleiche Boot der Gläubiger zu retten.

Die große Frage ist nun, ob die Gläubiger alle Assets günstig verscherbeln und damit selbst den potentiellen Wert ihrer CVR Mehrheitsbeteiligung ausradieren? Nur warum wollten sie dann unbedingt die CVRs, ursprünglich sogar 100% gefordert haben?

Oder kommt doch alles ganz anders und die 20% CVR Besitzer segeln nun mit den Gläubigern einer goldenen Zukunft entgegen?

Viel Potential wäre vorhanden: Assets wie Pepkor, Pepco, die in den nächsten Jahren stärker im Wert steigen könnten als die Schulden, positive bilanzielle Überraschungen bis zu einem zukünftigen Börsengang einer neuen Gesellschaft bei der CVRs in neue Aktien getauscht werden.

Wer bis hierhin durchgehalten hat, kann sich zurecht zum harten Kern der Steinhoff Aktionäre zählen.

Die Steinhoff Geschichte ist damit noch nicht zu Ende, das nächste Kapitel beginnt nun ab September.

Das CVR Record Date ist Donnerstag, 31.08.2023.

In den nächsten Monaten wird uns auch die Eröffnungsbilanz der Steinhoff Topco B.V. präsentiert.

Auf eine gute Zukunft abseits der Börse und wer weiß, vielleicht steigt Steinhoff in den nächsten Jahren unter neuem Namen ja wieder in die Börsenliga auf. Finanzkräftige Investoren haben wir zumindest schon mal an Bord ;-)  
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1877 Postings ausgeblendet.

21.10.24 07:29

17855 Postings, 4404 Tage H731400Löschung


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21.10.24 12:49

4078 Postings, 7193 Tage manhamH71. Verlustvortrag

Bezogen auf die letzten Kurse
Unter 1 Cent
War es gerade schlau, nicht verkauft zu haben.
Nach der Ausbuchung hat jemand bei 10 Cent einstiegskurs
10 Cent Verlustvortrag für andere Kapitaleinkünfte erhalten.
Sobald er diese realisieren kann,  sind das immerhin 2,5 Cent.
(Nur mal so, um den Verlust schön-zu-reden)
Andere Kapitaleinkünfte in entsprechender Höhe  und ein gutes Zinsniveau vorausgesetzt.

 

21.10.24 15:35
3

832 Postings, 4886 Tage Mia2009Löschung


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22.10.24 10:43
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2191 Postings, 430 Tage cvr infoLöschung


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23.10.24 19:51
1

8647 Postings, 2182 Tage Dirty JackEine Analyse zum WHOA

vom 18.10.2023 von Norton Rose Fulbright:

"The international restructuring of Steinhoff under the Dutch WHOA"

Der Abschnitt ist zumindest für mich sehr aufschlussreich:
"Furthermore, the restructuring plan proposes an extension of the maturity date of the finance documents in order to facilitate a controlled wind-down as well as a write-off of any residual outstanding debt after all assets of Steinhoff have been liquidated and proceeds have been used to repay outstanding debt."

https://www.nortonrosefulbright.com/en/...inhoff-under-the-dutch-whoa  

23.10.24 20:19

698 Postings, 1733 Tage WallnussDa steht aber auch

"Es wird jedoch erwartet, dass nicht alle externen Schulden zurückgezahlt werden, was bedeutet, dass die Inhaber der CVRs voraussichtlich keine Ausschüttung erhalten werden. Darüber hinaus sieht der Umstrukturierungsplan eine Verlängerung des Fälligkeitsdatums der Finanzierungsdokumente vor, um eine kontrollierte Abwicklung zu ermöglichen, sowie eine Abschreibung aller verbleibenden ausstehenden Schulden, nachdem alle Vermögenswerte von Steinhoff liquidiert und der Erlös zur Rückzahlung ausstehender Schulden verwendet wurde."

Mal sehen, was wird.......

Nur mein Zitat

LG

Der Wallnuss  

23.10.24 21:27

275 Postings, 1484 Tage Herr OldenbergPositiv oder negativ?

Bei Dirty Jack hört sich das irgendwie positiv an und bei Wallnuss negativ. Hoffentlich wird bald mal deutlich, wohin sich diese ganze Chose entwickelt.  

24.10.24 05:39

698 Postings, 1733 Tage WallnussNaja...

Negativ eher nicht. Nur anders zitiert :-)

LG

Der Wallnuss  

24.10.24 07:40

10519 Postings, 3517 Tage Taylor1Selbst bei abschreibungen

wenn überhaupt ein kleine krummel bleiben sollte.
Wird es auf die 21Milliarden Papiere verteilt!.
 

24.10.24 10:55

698 Postings, 1733 Tage WallnussStimmt

Wir bekommen ca. 1/5 und die Gläubiger den Rest. Nur kann ich nicht beurteilen, ob Abschreiben besser als Körperschaftsteuer aus Spekulationsgewinn ist. Da hat aber sicher Dirty oder CVR_INFO Wissen dazu .

Nur meine Meinung

LG

Der Wallnuss  

24.10.24 11:48
1

2191 Postings, 430 Tage cvr infoLeider bekommen wir nicht etwa 1/5

sondern nur den Anteil entsprechend der registrierten CVRs. Die Gläubiger haben sicherlich alles registriert, bei den Aktionären sehr wahrscheinlich nicht alle (evtl. sogar deutlich weniger als die Hälfte)

Wegen der Steuer: bei 100 € Verlust bekommt man 45-60% zurück, bei 100 € Gewinn darf man 40-55% behalten. Gewinne sind also eigentlich immer besser ;-)  

24.10.24 13:28

698 Postings, 1733 Tage WallnussHatte ich auch so gedacht

etwa 1/5. Wenn was abfällt und alle Aktien gewandelt wurden. Es gibt ja keine Zahlen. Damit dürfte aber mein relativer Anteil größer werden. Leider sind die Aussichten nicht die besten. Das ist schade.
Stimmt, das mit dem Verlust ist schlechter, als Steuern zahlen. Nun habe ich aber den Verlust realisiert. Damit fällt auch begrenzt die Steuer aus. Eigentlich meinte ich die Gläubiger. Die haben doch andere Hebesätze als Steuer-Bürger.
NmM

LG

Der Wallnuss  

24.10.24 19:40

6473 Postings, 2061 Tage ShoppinguinLöschung


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Zeitpunkt: 25.10.24 13:39
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Kommentar: Quelle hinter Bezahlschranke

 

 

25.10.24 08:18

163 Postings, 2078 Tage BasketballekiDanke H7 und Konsorten

Eure Posts geben mir neuen Lebensmut.  

25.10.24 19:22
1

8647 Postings, 2182 Tage Dirty JackKleine Neuigkeit aus dem Hause

Tempur Sealy:
"LEXINGTON, KY, 25. Oktober 2024 - Tempur Sealy International, Inc. (NYSE: TPX, „Unternehmen“ oder „Tempur Sealy“) gab heute den erfolgreichen Abschluss eines vorrangig besicherten Darlehens B in Höhe von insgesamt 1,6 Milliarden US-Dollar (das „Darlehen B“) bekannt. Das Darlehen B wird sieben Jahre nach dem Abschlussdatum fällig. Das Unternehmen änderte auch seine Kreditvereinbarung 2023, um dieses neue Darlehen B zu berücksichtigen und den Verfügbarkeitszeitraum von 605 Millionen US-Dollar der verzögerten Ziehungsoption A des Unternehmens zu verlängern, die Anfang des Jahres abgeschlossen wurde.

Tempur Sealy beabsichtigt, die Erlöse aus dem Darlehen B zusammen mit den verfügbaren Barmitteln und den Erlösen aus anderen Krediten ausschließlich zur Finanzierung der Barzahlung für die bereits angekündigte Übernahme der Mattress Firm Group Inc. zu verwenden. Die Erlöse aus dem Darlehen B wurden auf ein Treuhandkonto eingezahlt und sollen gleichzeitig mit dem Abschluss der Übernahme von Mattress Firm freigegeben werden.

Scott Thompson, Chairman und CEO von Tempur Sealy, kommentierte: „Wir freuen uns über die starke Unterstützung dieser Finanzierung durch den Fremdkapitalmarkt. Mit diesem Schritt haben wir die notwendige Finanzierung für die geplante Übernahme von Mattress Firm erhalten.“"

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1206264/...0/tpx-20241024.htm

 

25.10.24 20:39

127 Postings, 2539 Tage MadoneAbwarten

Kartellamt hat die Aufgabe Machtmissbrauch zu verhindern.Aus dem Schnapper wird Nix.  

27.10.24 19:53

275 Postings, 1484 Tage Herr OldenbergCash incoming

Hallo Shoppi, kannst du das kurz stichpunktartig wiedergeben? Was für Geld kommt wofür wohin? Danke vorab.  

27.10.24 22:25

6473 Postings, 2061 Tage ShoppinguinHerr Oldenberg: Nein

30.10.24 09:29

8647 Postings, 2182 Tage Dirty Jack@Shoppinguin

"In den 51 Wochen vor dem 22. September übertraf der Umsatz demnach das entsprechende Vorjahresniveau um zehn Prozent. Das Plus war allerdings nur zahlreichen neu eröffneten Filialen zu verdanken. Auf vergleichbarer Fläche schrumpften die Erlöse um 3,1 Prozent."

Ist ja fast wie ein Schneeballsystem, Pepco muss für neues Umsatzwachstum neue Läden eröffnen.
Ohne geht der Erlös 3,1 % zurück, war auch schon die vergangenen Jahre so.
Deshalb steht der Kurs auch festgenagelt im vierer Bereich.

https://fashionunited.de/nachrichten/business/...ltaten/2024092658326  

30.10.24 18:42

6473 Postings, 2061 Tage ShoppinguinJeder Groschen zählt.

10% mehr Umsatz bedeuten auch, dass die Mitbewerber weniger Umsatz einfahren. Der Abstand vergrößert sich.  

02.11.24 13:57

2191 Postings, 430 Tage cvr infoPepco wird sich (vermutlich) gesundschrumpfen

mit dem Rückzug aus Österreich haben sie gezeigt, daß sie sich aus unrentablen Märkten und Ländern zurückziehen. Warum sollte das auch nicht für einzelne Läden gelten ?

Ob uns das was bringt und wieviel, steht freilich auf einem anderen Blatt. Meine Hoffnung geht eher dahin, daß bei der solventen Auflösung der Hunderte von Tochterfirmen noch der eine oder andere Euro auftaucht. Müsste halt echt viel sein.  

03.11.24 18:10

8647 Postings, 2182 Tage Dirty Jack@cvr info

Zu deinem Bezug auf die solvente Abwicklung als Teil der Schuldenrückzahlung möchte ich mal allgemein erklärend ergänzen:
Die Vermögenswerte sind die primäre Quelle zur Deckung der Schulden, nicht das Stammkapital selbst.
Die verfügbaren Vermögenswerte reichen momentan nicht mal zur Hälfte zur Schuldentilgung.
Das eingezahlte Stammkapital zählt nicht direkt zu den "verfügbaren Assets", die zur Deckung von Verbindlichkeiten herangezogen werden können, da es rechtlich als Eigenkapital klassifiziert ist und primär als Schutz für Gläubiger dient. In der Bilanz eines Unternehmens repräsentiert das eingezahlte Stammkapital das Eigenkapital, das die Anteilseigner eingebracht haben, und es ist in der Regel nicht für die Bedienung von Schulden oder vertraglichen Verpflichtungen vorgesehen.
Das Stammkapital selbst bleibt als Grundkapital geschützt und kann nicht einfach zur Tilgung herangezogen werden.
Das eingezahlte Stammkapital steht in einer solventen Abwicklung nicht direkt als liquides Mittel zur Verfügung,.
Nur das Verkaufserlösvermögen kann hierfür genutzt werden, und das Stammkapital bleibt als Gläubigerschutz unverändert in der Bilanz.
Das eingezahlte Stammkapital der SIHPL, rechtliche Vorgängerin der SIHNV, beträgt
53.318.304.000 ZAR und zählt nicht zu den verfügbaren Assets.
Die solvente Abwicklung der SIHPL ist für Mitte 2027 geplant.
Darauf haben natürlich die CPU Gläubiger der Erstzugriff, da sie durch die S155 Loan Note die Rückzahlung des 1,6 Mrd € Schuldscheines an die verfügbaren Assets und! an die solvente Abwicklung der SIHPL gebunden haben.  

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