Apple , das erste Billione-MK Unternehmen?

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neuester Beitrag: 27.08.25 11:18
eröffnet am: 04.02.13 21:03 von: XL___ Anzahl Beiträge: 40684
neuester Beitrag: 27.08.25 11:18 von: Highländer49 Leser gesamt: 7895769
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28.04.14 23:30

27774 Postings, 4929 Tage Otternase@Andarc - interessanter Artikel ...

... aber m.E. ist er in einem Punkt widersprüchlich:

Wie kann Apple neue Rekorde machen, wenn doch der Markt 'bei den Top-Geräten' gesättigt sein soll?

"Apple hat einen weiteren großen Vorteil gegenüber der Konkurrenz, der eigentlich eine Schwäche ist: Das aktuelle Flaggschiff iPhone 5S geht weg wie warme Semmeln, obwohl Apple mit dem vier Zoll kleinen Display des Geräts nicht "das bietet, was die Verbraucher wollen", wie das Unternehmen in internen Dokumenten zugab."

Warum ist das 'eigentlich' eine Schwäche, wo es doch Apple mehr Gelassenheit bietet?

Ich halte das Märchen der Marktsättigung im Premium Segment für win böses Märchen. Das kann und wird schon per Definition nie passieren. Sättigung wird es mangels höheren Preises stets nur generell geben (jeder hat ein Smartphone), oder im niedrigen Preis Bereich (jeder, der sich eines leisten kann).

Das Premium Segment wächst mit dem Einkommen und den Bedürfnissen der Käufer.

Denselben Effekt kann man auch auf dem Automarkt sehen: zu Zeiten des Wirtschaftswunder kaufte sich jeder, der das Geld dazu hatte, ein Auto. Einige waren reich, und kauften teure Autos, die Masse preiswerte Käfer.

In den 80ern konnten sich sehr viel mehr Menschen ein Auto leisten, und es gab in den 90ern nahezu eine Sättigung. Und dennoch werden insbesondere im mittleren bis hochpreisigen Segment immer mehr Autos verkauft - Volkswagen, BMW, Daimler. Denen geht es gut, und sie verkaufen ein Vielfaches dessen, was sie in den 70ern verkaufen konnten.

Es rutschten stets neue Käuferschichten 'nach oben', die sich dann ein teureres Auto geleistet haben. Käfer, Golf, Passat, BMW beispielsweise.

Zweiter Effekt: wenn man ein Produkt tatsächlich über eine längere Zeit nutzt, tendieren die meisten Käufer bi der nächsten Generation mehr auszugeben - sofern sie es sich leisten können. Mehr PS, größer, teurer, etc.

Sieht man bei Stereoanlagen (obwohl niemand einen 5x200W Boliden braucht), oder beim Autokauf - oder eben bei Smartphones.

Anm.: ich rede nicht vom Exoten Segment, d.h. Die 20.000€ Stereoanlage, oder das Auto für 500.000€. In diesem Segment ist bei Smartphones auch das iPhone nicht. Ich vergleiche es eher mit Porsche, BMW, Audi, VW, Daimler im Vergleich zu Dacia, Peugeot, Citroen, Skoda, Fiat.

Aus diesen zwei Gründen halte ich die Aussage 'Sättigung im Premium Segment' für ein Märchen. Es ist die perfekte Entschuldigung für Samsung und die anderen Android Hersteller, sowie Nokia/Microsoft die im Premium Segment versagen.

Dass es diese Sättigung nicht gibt, das sieht man an Apple.  

28.04.14 23:35

6665 Postings, 4535 Tage tanotfOtter

Hoffentlich sehen wir die 525$ am Ende des Jahres noch mal ;-)  

28.04.14 23:39

11580 Postings, 4591 Tage XL___RSi

Bei fast 80, stark überlauft mittlerweile. Sollte man im Auge behalten, evtl. SL...  

28.04.14 23:49

6665 Postings, 4535 Tage tanotfxl

wo soll man dann deiner Meinung nach den stop setzen?  

28.04.14 23:51

27774 Postings, 4929 Tage Otternase@nichtso

Der Split geisterte in den letzten Jahren regelmäßig wiederkehrend durch die Welt, ist also nix Neues. Ungefähr bei jedem zweiten Quartalsergebnis wurde entsprechende Nachricht erhofft. Nun kam sie.

Überraschend ist das Verhältnis (dazu habe ich meine Sicht weiter oben geschrieben) von 1:7, wobei normalerweise 1:2, 1:4, 1:5, 1:10 üblicher sind. Als Gründe sehe ich die 'magische Anziehung' der 100$ Grenze, und eine mögliche Aufnahme in den DJI.

Interessant finde ich auch, dass nun Stakkato-artig Aussagen lanciert werden, bei einem Aktiensplit würde tatsächlich eher selten hinterher der Kurs steigen. Das ist verblüffend, weil ich da persönlich in 20 Jahren Börse ganz andere Erfahrungen gemacht habe.

Ich kann mir das nur erklären, dass die Untersuchungen systematisch zu spät zu messen (zu enger Zeitraum) begonnen haben, sprich kurz vor oder ab dem Split. Bei Apple sieht man aktuell, dass der Anstieg sehr frühzeitig beginnen, und sehr heftig sein kann. Oder aber es gibt viele Splits kleinerer Unternehmen, die schlicht ungünstig verlaufen. Eine Normierung auf die Unternehmensgröße wäre möglicherweise interessant.

Wie gesagt: ich hab mir die Studien nicht durchgelesen, was möglicherweise auch die Redakteure versäumt haben könnten - und dennoch die Ergebnisse zitieren. Mein Erlebnishorizont ist sicher nicht repräsentativ.

Aber aus irgendeinem Grund scheinen viele Anleger, wie auch ich, von einem ganz anderen Ergebnis auszugehen.

Nun, wir werden nach dem 02. Juni schlauer sein.

Ich denke, dass die 100$ sehr bald gerissen werden. Und das entspräche dann 700$ Pre-Split. Der Kurs scheint ja jetzt schon auf die 600$ zuzurasen, fünf Wochen vor dem Split.

@nichtso: ich denke, dass es kurz vor, bzw. nach 600$ (Also ab jetzt) einige hin und her geben könnte, und ich wäre mit 630-640$ bis zum Split mehr als zufrieden. Würde mir als langfristig orientierter Anleger aber fast schon zu schnell gehen.

Andererseits sind wir nun auf etwas über einen Prozent an die 600$ Marke herangesaust, gut möglich, dass die Marke mit Schwung überschritten wird - morgen, übermorgen. Ob es sofort auf Dauer sein wird, muss man sehen.

Irgendwann kommen sie Chart Analysten auf den Plan, und fangen an zu trommeln, es ginge zu schnell. ;-)


(By the way: irgendwann Ende Februar schrieb ich doch so etwas im Sinne von: der Schmuh mit den Optionen könnte Ende April vorbei gehen, und Apple könnte sich dann bis Mitte Juni/Juli ohne Ketten frei entfalten? Ich suche morgen mal den Kommentar heraus. Dass nun ein Split o.ä. den Anreiz für die Initialzündung gegeben hat, hätte wohl kaum jemand gedacht. ;-))
 

28.04.14 23:57
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27774 Postings, 4929 Tage OtternaseKleiner Tipp - nur so am Rande

Wenn ein Kurs schnell steigt, und man sich nicht sicher ist, ob man drin bleiben soll, oder raus gehen sollte: verkauf die Hälfte/ein Drittel, und behalte den Rest.

Fällt der Kurs, freut man sich über den eingefahrenen Gewinn, und wenn der Kurs weiter steigt, freut man sich über den Anstieg der verbliebenen Aktien.

Man gönnt sich sozusagen ab und an ein Häppchen oder Schmankerl. ;-)

Das Spiel lässt sich dann regelmäßig wiederholen. Alternativ natürlich SL setzen. Aber dann ist man evtl. zu schnell raus.

Oder eben komplett raus, komplett rein. Nur erwischt man dann ggfs. Den falschen Zeitpunkt. Wer hätte heute früh geglaubt, wir würden noch einmal 3,8% drauflegen? ;-)  

29.04.14 00:00

6665 Postings, 4535 Tage tanotfOtter

Das ist ein guter Tipp. Ich schlaf mal ne Nacht drüber ...  

29.04.14 00:01

27774 Postings, 4929 Tage Otternase@tanotf und Werner

@tanotf: ja, gerne, sehr gerne sogar noch im Sommer nach dem 02. Juni ! ;-)

@WernerGg: würdest Du nun, wie vor zwei Monaten, noch immer dermaßen intensiv klagen, Apple möge doch mal das tun, was FB oder Amazon machen? Wärst du damals umgestiegen, hättest Du nun sehr schnell ein 'geringes' Minus aufgehäuft - UND hättest den Apple Anstieg verpasst. ;-)

Amazon -30% seit Januar, und 15% Anstieg bei Apple. ;-)  

29.04.14 00:01

6665 Postings, 4535 Tage tanotfwann gibt es denn die Dividende ?

Beim exDiv denken ja alle gleich immer der Kurs bricht ein ;-)  

29.04.14 00:07

27774 Postings, 4929 Tage Otternase@tanotf

Frei nach Kostolani: gute Pferde soll man laufen lassen. :-)  

29.04.14 00:12

27774 Postings, 4929 Tage Otternase@tanotf - Dividende

http://investor.apple.com/dividends.cfm

Am 15. Mai 'Payable'.

Man sollte aber überlegen, dass die Dividende 'nur' 3,29$ Beträge, also im Quartal nur etwa 0,6%. Davon würde ich nicht den Verkaufszeitpunkt abhängig machen. Heute ging der Kurs um das sechsfache hinauf.  ;-)  

29.04.14 00:19

27774 Postings, 4929 Tage OtternaseLetzter Kommentar heute

Hab eben einen Blick in die Nasdaq Option Chain geworfen, und - der Dynamik der letzten Tage sei Dank - es gibt am 02. Mai und am 09. Mai zurzeit keinerlei Klumpenbildung bei den Optionen, nichts, was für ein Abzocken ohne Risiko interessant sein könnte.

Der Kurs bewegt sich also derzeit frei von Beeinflussungen aus dem Optionsmarkt. In meinen Augen ein gutes Omen.  :-)  

29.04.14 00:41

465 Postings, 5026 Tage plus.pureApple Rakete startet

Das lange Warten hat sich gelohnt; auf zu neuen Höhen!  

29.04.14 02:38

1207 Postings, 4368 Tage KronkStop loss

Heute ging es nach einem Hoch von 592 nochmal runter bis 582. Dem folgend sollte ein trailing stop loss mindestens in 15-20$ Abstand sein  

29.04.14 07:08

2674 Postings, 4364 Tage rembazRücksetzter

glaube zwar nicht dass die Aktie bis Juni immer nur im plus sein kann aber erinnert mich stark an Google letztes Jahr. Nach Zahlen stark gestiegen und bis Ende des Jahres sogar verdoppelt. Träumen kann man :)  

29.04.14 08:27

6665 Postings, 4535 Tage tanotfOtternase

Nachdem ich eine Nacht drüber geschlafen habe, kam ich eher auf die Idee nachzukaufen!  

29.04.14 09:04

27774 Postings, 4929 Tage Otternase@tanotf

:-)

Dieses hier könnte Dich bestätigen ...

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/...hin/9819254.html

Ob ich das wohl schade finde? ;-)  

29.04.14 09:07

27774 Postings, 4929 Tage Otternase@rembaz

Wenn man davon ausgeht, dass das aus Amazon, FB, Google abgeflossene Kapital in Apple umgeschichtet wird, könntevdas sein - deren Schwäche nährt Apples Stärke. ;-)  

29.04.14 09:14

1207 Postings, 4368 Tage KronkGodmode trader

Erste Gewinnmitnahmen bei 600, halte ich für realistisch. Nächster Widerstand bei 606. Point and Figure ( Reinhard Scholl ) sagt einen Zielbereich von 665-685 voraus.
Und wenn Ihr die Godmodetrader anywhere noch nicht habt, wirds Zeit ;-)  

29.04.14 09:42

3219 Postings, 5245 Tage cloudxxapple frankfurt 430,00

wie schon gesagt apple sollte heute 600 knacken,......
1.dienstag ein normalerweise power tag mit 86 % steigenden us kursen
2. Umschichtung von ergebnisschwachen titeln in starke
   also Amazon, netflix, fb, tesla biotech,    in starke apple , ibm, hp, altria, usw.

noch z gestern wie von uns am markt gesehen hat der nasdaq bei etwas über 4000 gedreht schluss war 4074 pt.     wir sehenden nasdaq heute auch wg. politischen Faktoren klar mit Nachholbedarf auf über 4100 pt. gerichtet........

appple sehen wir bei Schlusskurs 605,00 Dollar  

29.04.14 09:43

3219 Postings, 5245 Tage cloudxxund gold 1290 ist sehr hoch

der war für dich Werner!!!!  

29.04.14 09:53

6665 Postings, 4535 Tage tanotfcloudxx

"wir sehenden nasdaq heute auch wg. politischen Faktoren klar mit Nachholbedarf auf über 4100 pt. gerichtet........"

Wenn meinst Du eigentlich immer mit W I R ????  

29.04.14 09:54

27774 Postings, 4929 Tage Otternase@tanotf - anscheinend ...

... bist Du nicht der einzige Nachkäufer. :-)  

29.04.14 13:10

12559 Postings, 4536 Tage WernerGgNatürlich ...

... freue ich mich auch über den Apple-Kurs. Zumal ich jetzt wieder eben bin (+4%). Uff!

Allerdings sind damit ja nicht die üblichen Bedenken weggewischt.  

29.04.14 13:53

11580 Postings, 4591 Tage XL___..

DEINE Bedenken wurden nicht weggewischt. Aber selbst wenn kommst du mit neuen Bedenken. Die jüngste ist das Apple zuwenig Steuern zahlt.  

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