K+S wird unterschätzt

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eröffnet am: 28.01.14 13:35 von: reitz Anzahl Beiträge: 70314
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19.11.22 21:00

714 Postings, 2237 Tage Turbocharlotte@Trader2022

... o.k., also K+S stellt zwei Bewertungsanpassungen in Aussicht und begründet so einen Buchwert von 42,40 EUR/Aktie?
... dann nehm ich meine Schimpfe zurück ;-)

VG  

20.11.22 12:55
1

1428 Postings, 1820 Tage Nachdenker 2030Trader2022 und Turbocharlotte

Danke für die gute Diskussion. Ist m.E. jedenfalls für alle sehr nützlich, die (so wie ich) nicht nachgerechnet haben. Gutes Forum (wegen Erkenntnisgewinn und niveauvoller Diskussion).
 

20.11.22 13:37

1428 Postings, 1820 Tage Nachdenker 2030Landwirtschaftliche Erzeugerpreise : 39,4 % höher

14. November 2022
Erzeugerpreise landwirtschaftlicher Produkte im September 2022 um 39,4 % höher als im September 2021

Die Erzeugerpreise landwirtschaftlicher Produkte waren im September 2022 um 39,4 % höher als im September 2021. Im August 2022 hatte die Veränderungsrate bei +34,5 % gelegen, im Juli 2022 bei +33,4 %. Wie das Statistische Bundesamt (Destatis) mitteilt, stiegen die Preise im September 2022 gegenüber dem Vormonat um 2,5 %. Die Preise für pflanzliche Produkte erhöhten sich mit +26,0 % gegenüber dem Vorjahresmonat weniger stark als für tierische Erzeugnisse (+49,1 %).
https://www.destatis.de/DE/Themen/Wirtschaft/...eisindex/_inhalt.html  

20.11.22 16:38
einer möglichen Neubewertung von K & S sollte sich dann auch der Aktienkurs entsprechend verändern.

Wie lange dauert sowas???  

20.11.22 17:00

1862 Postings, 1988 Tage Brauerei 66Schöne Diskussion hier

Kurz zusammenfasst 2020 4.7 Milliarden Schulden, ( „etwas zu viel“ ) Salz Amerika verkauft minus 2.5 Milliarden netto minus Gewinn 2021 ,( ok 20 Cent Ausschüttung) jetzt 600 Millionen vonGewinnen 2022 für Schulden ,  bis Dezember einbuchen  .Alternativ“  Steuern auf Gewinn zahlen .
Wer rechnet mal die Steuerliche „Ersparniss“ aus , ergibt das dann Sinn und welche Schulden sind dann noch zu Zahlen ? Dann die ca. 20€ je Aktie in Relation setzten. Das sollte mit den Aussichten für 2023 einen Wert ergeben der zu erreichen sein sollte , plus Phantasie für die Zukunft .

  Glück der Ukraine und allen Investierten
 

20.11.22 17:52

15 Postings, 1488 Tage Hells Bells@Brauerei

Hallo Brauerei,

Zuerst, ich finde Ihre Beiträge gut !!
Nun meine Frage, um etwas besser zu verstehen:
In ihrem Beitrag vom 11.11 geben Sie Ihre vermutete Aufteilung der von Ihnen erwarteten 1,4 Mrd Gewinn mit 400 Inv, 400 ARK, 400 Auss. und 200 Rücklagen an. Wie sieht diese nun aus Ihrer Sicht nach der Bekanntgabe der vorzeitigen Anleihetilgung aus?
Konnte man bzw. wurden für die Anleihentilgung nicht schon in 2021 Rücklagen durch den Salzverkauf gebildet?

Danke  

20.11.22 18:39

1862 Postings, 1988 Tage Brauerei 66AC/DC Hells Bells

Wie ich oben beschrieben habe waren 2020 4.7 Milliarden Schulden aufgelaufen. Dafür reicht das verkaufte Salzgeschäft nicht . Darauf bezieht sich der Laie immer wieder . Es war die Annahme falsch über zukünftige Gewinne aus Kanada. So konnte man die „vermeintlichen Gewinne“ wegen sehr niedriger Preise für Kali nicht mit der Tilgung und Steuern verrechnen . Das hat sich jetzt extrem geändert.
Daher die Frage , im Artikel vorher, an „Experten“ hier zur Steuerersparnis. ( wenn man 600 Millionen zurückzahlt und K+S davon ca. 250 Millionen an Steuern gezahlt hätte, macht das richtig Sinn).
Zur Leistungsfähigkeit von K+S in den letzten 1.5 Jahren sollte man bedenken, wer hat bei einer Bewertung von ca. 4 Milliarden eine Tilgung von weit über 3 Milliarden hinbekommen und noch reichlich Cash in der Kasse.
Bei der von Dir oben beschriebenen Aufstellung habe ich die Steuern außen vorgelassen, da das Jahr fast vorbei ist und es nach einer Zinsberuhigung in den USA aussah. Jetzt mit den Aussagen von 5-7% Prozent Zinsen der FED ist die Anleihe von K+S leicht abzulösen.
Wenn es Sinn macht dann lieber Tilgen wie Steuern zahlen.

         Glück der Ukraine und allen Investierten  

20.11.22 19:02

15 Postings, 1488 Tage Hells Bells@ Brauerei

Stimme dem zu, was Sie schreiben. Traue KS zu, das die rechnen können und die Steuern kennen.
Aber meine Frage war, wenn von den 1,4 Mrd jetzt 600 Mio für die Anleihe genutzt wird, bleiben 800 Mio übrig.
Wie werden diese Ihrer Meinung nach verteilt?
 

20.11.22 19:26
1

543 Postings, 849 Tage Blumenstiel123In den Berechnungen finde ich sollte auch

das 3-stellige Investvorhaben in naher Zukunft nicht vergessen werden. Auch wenn es einen ROI des Invest´s gibt, der stellt sich aber erst in ein paar Jahren ein. Ich würde im Falle von K+S den Cash-Überschuss im zulässiger Größenordnung rückstellen um Steuern zu sparen. So fallen auch im Zeitraum der Invest-Umsetzung geringere Steuern an, der Cash ist dann ja noch vorhanden und muss nicht teuer Fremdfinanziert werden.  

20.11.22 20:12
2

1862 Postings, 1988 Tage Brauerei 66Mal was anderes

Vieles was K+S „ beflügelt“ hat mit Russland/Weißrussland und dem Ukraine Krieg zu tun. (leider)
Nach meinen privaten Infos stehen viele Russen mit Gummistiefeln in denen sich mit Wasser füllenden Gräben  und diese frieren samt Soldaten zu . Das ist reine Menschenverachtung. Der Kanonen Gedonner soll die armem „Schweine“ wohl wach halten . ( wer schläft erfriert „Das Streichholz“ )
Daran sollte man auch bei all der Euphorie zu K+S  Denken.
Schönen Sonntag


       Glück der Ukraine und allen Investierten  

21.11.22 09:14
1

313 Postings, 809 Tage Panda1234So

Hier geht mal Nix hoch ! Der Saftladen geht eher weiter runter! Es ist mit dem Laden einzigst ein Trauerspiel !  

21.11.22 09:37

10624 Postings, 7200 Tage pacorubioPanda

Richtig alle wollen höhere Kurse
Alle sagen seit Wochen unterbewertet
Tolles KGV
Mag ja alles
Richtig sein, dem Kurs ist es aber egal wie
Man sieht
Mann kann auch abwarten
Bis sich mal ein Lichtblick am Ende de Tunnels auftut
Jeden Tag einmal rauf um danach wieder tiefer zu schließen
Seit dem
Letzten hoch bei 23,....
Geht es eigentlich wöchentlich
Weiter runter
Mir ist es egal da ich verdankt rief mal eingekauft habe
Mein Gewinn reduziert sich halt nur ein wenig
Ich kann auch bis 10 Euro verharren
 

21.11.22 09:39

10624 Postings, 7200 Tage pacorubioOder

Bis 5 dann
Wäre ich ein paar Jahre umsonst investiert gewesen
Mir tun nur die Leute leid die erst bei 20 umd
Plus drin sind, die brauchen halt länger Sitzfleisch
Ne 42 kann ja irgendwann auch mal real sein  

21.11.22 09:40

10624 Postings, 7200 Tage pacorubio19,60

Und weniger sollten doch heute drin sein oder ?.......
Was meinen den die anderen ksler hier ?  

21.11.22 09:45

313 Postings, 809 Tage Panda1234Wo ist dieser KuS Freund mit seinen Tollen

PROGNOSEN ! Nichts ist von dem bisher eingetroffen! SCHAUSPIELER !  

21.11.22 09:51

10624 Postings, 7200 Tage pacorubioPanda

wieso ks freund kann doch nichts für den kurs
die frage die man sich stellen sollte was ist nach unten drin?, Prognosen nach oben gibt es ja genügend
ob nun 26,70, 29,36 oder 42
nach unten ist viel interessanter da ist robin ziemlich fit und treffsicher bis jetzt....
ich persönlich schliesse den 15 er bereich noch nicht aus erst ab 22,..... würde ich ihn vorerst gedanklich begraben.....  

21.11.22 11:25

543 Postings, 849 Tage Blumenstiel123Ich kann euch sagen dass K+S dann steigt

wenn viele die gerade sich negativ zum Kursverlauf äußern damit aufhören. Das ist meine Erfahrung. Lasst sie doch laufen, kuckt nicht jede Minute hin. Lasst K+S ihren Job machen, sie nutzen die Zeit wo gutes Geld zu verdienen ist und nehmen es mit. Und tun auch was sinnvolles aus ihrer Sicht. Der Rest kommt, Geduld, Geduld und nochmals Geduld.  

21.11.22 11:27

543 Postings, 849 Tage Blumenstiel123Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 22.11.22 11:13
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unterstellung

 

 

21.11.22 11:34

313 Postings, 809 Tage Panda1234BLUME...

Man muss es auch einfach sagen können das es ein Saftladen ist! Man sieht es durchgehend am Kurs. So wie @ Laie das schon dargelegt hat. Die Börse hat immer Recht !  

21.11.22 11:38

630 Postings, 899 Tage k und s freundpandabär

ich kann für den Kurs nichts.Glaube aber fest daran dass wer jetzt etwas Geduld aufbringen kann und will wahrhaftig(natürlich nur bei entschrechend tahlenmässigen mengen)mit K & S reich werden kann.

Geduld,Geduld,Geduld.  

21.11.22 11:42
1

313 Postings, 809 Tage Panda1234KuS

Vielleicht sollten Sie dann Ihren Angaben immer die Worte @ich glaube@ beifügen und nicht ich weiß!
Der Kurs sollte laut Ihnen Nicht mehr an die 20 Euro rankommen !  

21.11.22 12:20
das war offensichtlich ein irrtum.
schlecht ist das jetzt aber auch nicht denn wie wir alle wissen gehts immer noch mal runter bevor es dann richtig gen Norden läuft.

Geduld das wird schon,ganz sicher!!!  

21.11.22 13:48

714 Postings, 2237 Tage TurbocharlotteTradingkauf long

... unter 20,00 EUR ... hat gut funktioniert :-)

VG  

21.11.22 16:22
1

4199 Postings, 3338 Tage Torsten1971K+S

Trollfabrik K+S Forum...neustes Produkt: "K und S Freund timtom" :)))  

21.11.22 17:00
1

1650 Postings, 5639 Tage sun66Immer noch dieselben Durchhalteparolen

hier ändert sich leider nichts an den Beiträgen.. Seit Monaten wird vom "Durchhalten" gesprochen...

K&S verdient seit geraumer Zeit prima an den hohen Kali-Preisen und wird es auch nächstes Jahr noch machen. Aber den Kurs interessiert das nicht im Geringsten...Da helfen auch keine Durchhalteparolen in Dauerschleife...
Oder doch ? Irgendwann mal in 2023 wird es wohl vor der Dividendenauszahlung etwas steigen :-)

K+S war bis April der beste und danach leider der mit Abstand schlechteste Wert : Seit einem Monat gilt Watchlist = JA, Investment = NEIN

Nur meine Meinung - Keine Handlungsempfehlung  

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