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K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 26.05.19 23:37
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 36296
neuester Beitrag: 26.05.19 23:37 von: hugo1973 Leser gesamt: 4630185
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28.01.14 12:31
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89 Postings, 3255 Tage Salim R.K+S wird unterschätzt

Als ich im August 2013 über die Aktie K+S eine Analyse unter dem Titel ?Alle Krähen hacken auf K+S?  schrieb, lag ihr Preis zwischen 17?-18?. Es war die Zeit in der viele Analysten über K+S nur negatives geschrieben haben. Als ich die Fakten studierte, stellte ich fest, dass es eine unbegründete Angst ist, die die Aktie herunterzog. Die Spekulation um niedrigen Kalipreise war das Hauptargument. Es schien mir schon damals unlogisch, dass ein tiefer Kalipreis für alle Kaliproduzenten langfristig sinnvoll wäre. Es lag auf der Hand, dass um Kalipreis letztendlich einen vernünftigen Kompromiss geben muss.

Wie ist die Lage jetzt?
Nun seit August letzten Jahres ist eine Menge geschehen. Der Vorstandschef von Uralkali Baumgartner wurde in Ukraine verhaftet. Der Milliardär und Großaktionär von Uralkali, der den Preiskampf wollte, hat auf Druck von Putin seine Anteile verkaufen müssen. Das politische Verhältnis zwischen Russland und Ukraine verbesserte sich enorm. Es stellte sich heraus, dass Kaligeschäft für die Ukraine ein wichtiger Devisenbringer ist.  
Da der russische Präsident Putin seinen guten Verhältnis zum Nachbarland Ukraine weiter stärken und ausbauen will, fällt mir schwer zu glauben, dass er mit einem Kalipreiskampf weiter machen wird. Meine Schlussfolgerung ist: Der Kalipreis wird wieder steigen!

Wie steht es mit K+S?
Das erste, was mir sofort auffiel, war das gute Management von K+S. Ich habe den Eindruck, dass hervorragende Personen an der Leitung von K+S tätig sind. Sie haben sofort ihre Hausaufgaben gemacht. Es wurde ein Sparprogramm in Höhe von 500 Millionen Euro in den nächsten drei Jahren auferlegt. 150 Millionen davon werden im Jahr 2014 zu realisieren sein. Der Kauf von Kali Mine in Kanada wurde klugerweise mit Ausgabe von Anleihen finanziert und nicht Bankkrediten, da in einer problematischen Situation man mit Anleihenbesitzern besser verhandeln und gute Kompromisse schließen kann. Mit den Banken wäre das nicht ohne weiteres möglich.
Der andere Vorteil ist: Sollte, aus welchen Gründen auch immer, der Kurs der K+S-Anleihen fallen, könnte K+S ihre Schulden billiger zurück kaufen. Die Kalimine im Kanada, die 2016 in Produktion geht, wird das Produzieren von Kali viel billiger machen. Das bedeutet mehr Gewinn für K+S.  

Wie ist die Bewertung der Aktie?
In meinem Beitrag von August letzten Jahres ? Alle Krähen hacken auf K+S? sah ich die faire Bewertung der Aktie bei 30?. Diese Bewertung fand in einer Zeit statt, als noch Spannungen zwischen Russland und Ukraine gab. Baumgartner posaunte täglich die Abwärtsspirale des Kalipreises aus. Das Sparprogramm von K+S war noch nicht verkündet worden.
Heute ist die Situation anders: Der Kalipreis wird wieder ansteigen. Der Gewinn von K+S wird sich erhöhen (Sparprogramm, Kalipreisanstieg, Salzgeschäft). Zukunftsvisionen des Managements im Bereich Seltene Erden werden einen positiven Wachstumsschub auf langer Sicht ermöglichen.  Ich sehe aktuell die faire Bewertung der Aktie zwischen 50-60?.
Diese Bewertung habe ich sehr konservativ und fast pessimistisch berechnet. Wenn der brutto Gewinn des Unternehmens für 2013 bei 600 Millionen Euro liegt, und das netto Gewinn ca. 280 Millionen beträgt, dann hätten wir für 2013 einen netto Gewinn von 1,46? pro Aktie.
Nehmen wir pessimistisch an, dass dieser Gewinn in den nächsten drei Jahren auf diesem Niveau bleibt. Dazu kommt durch das Sparprogramm ein brutto von 500 Millionen Euro hinzu. Netto wäre das wahrscheinlich 280 Millionen. Geteilt durch drei Jahre hätten wir pro Jahr 93 Millionen oder 0,49? pro Aktie zusätzlich. Also 1,46? + 0,49? = 1,95? pro Jahr pro Aktie. Bei den Kursen von 50? - 60? hätte die Aktie eine Gewinnrendite von 4% bzw. 3,2%.
Dieser Prozentsatz ist Momentan bei vielen Aktien gar nicht ungewöhnlich!
Und wie hoch ist der aktuelle Preis der Aktie? Nur 23?!
Meiner Meinung nach ist eine Verdopplung bzw. eine Verdreifachung des Aktienkurses nur eine Frage der Zeit und Geduld.
Alle Forum Lesern wünsche ich viel Erfolg und gute Gewinne!
Salim R.
 
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36270 Postings ausgeblendet.

24.05.19 22:20

2326 Postings, 1260 Tage Torsten1971Laie

<<Und überhaupt, was bedeutet es den Verschuldungsgrad zu halbieren?  Schulden  ...ist aber ausdrücklich nicht damit gemeint. Sondern nur der VerschuldungsGRAD soll halbiert werden.

Gut, dass Sie ihre Anhänger explizit darauf hinweisen, das mit Verschuldungsgrad völlig überraschend der Verschuldungsgrad gemeint ist. Ja, lest ihr denn so oberflächlich?! Ich kann das gar nicht glauben... ;))  

24.05.19 22:52
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143 Postings, 206 Tage hugo197341 ? waren 2015 geboten

und Hauptmann STEINER meinte die Kalibude sei mehr Wert. Mittlerweile hat sich die Nettoverschuldung verdoppelt und das EBITDA halbiert. Die Werke, die Mitarbeiter und die Regionen haben heute eine deutlich schlechtere Perspektive als durch eine Potash-Übernahme damals. Was will man hier noch schön reden ?

Man hätte PCS den Kali + MgO Bereich überlassen und die anderen Aktivitäten als "K+S AG - neu" weitergeführt.

Da K+S vollständig mit dem Unternehmenswert für Schäden haftet, haben jetzt die Bundesländer als Genehmigungsbehörde kalte Füße bei einem solchen Finanzgebahren bekommen, was wiederum allseits die Kosten erhöht. Mit Lieferanten und Anwohnern gibt es auch nur noch Probleme. Da es durch das neue Düngerecht und den BIO Hype auf den landw. Flächen zu einem deutlichen Ertragsrückgang kommt, wird auch der Inlandsabsatz die nächsten Jahre regelrecht einbrechen. Mit 10 ? ist die Aktie mehr als fair bewertet.  

24.05.19 23:36
1

2720 Postings, 4050 Tage tommi12@hugo

selbst Du bist noch zu positiv...  

25.05.19 07:35

2326 Postings, 1260 Tage Torsten1971Hugo

Neulich noch so überschwänglich (Befreiungsschlag, 8-12E Kurssteigerung) und jetzt 10E...bei Dauerergebnissen wie 2018 sind die natürlich wirklich nicht ausgeschlossen. Deine Befreiungsschlagandeutung wäre mir da aber deutlich lieber...  

25.05.19 14:30
2

84 Postings, 523 Tage ZockidokiSei gierig, wenn andere ängstlich sind (W. Buffet)

Gemäß dieser Devise habe ich mich jetzt noch mal einen K+S-Aktien-Nachschlag gegönnt.  

25.05.19 14:31

1914 Postings, 957 Tage And123Wetter

Experten warnen vor Extrem-Sommer in Europa
Mehr Hitzewellen als 2018 angekündigt +++ Hohe Waldbrandgefahr

https://m.bild.de/news/wetter/wetter/...ropa-62171790.bildMobile.html


>>> die Pipeline Alternative muss kommen  

25.05.19 14:53
3

143 Postings, 206 Tage hugo1973Alternativen

Der "Befreiungsschlag" den die in einem Werk jetzt als Pilotprojekt ausprobieren, greift in den gesamten Produktionsprozess eines Werks ein, mit sehr vielen Stellschrauben. Sowas dauert bei K+S. Das Projekt zu managen ist größer wie der Aufbau von Bethune. Und der funktionierte ja auch nicht richtig.Also sowas dauert bei K+S eben 5 Jahre, kursrelevant wird das erst ab Anfang 2022.

Bei der derzeitigen finanziellen Situation und der mageren Zukunft ist Finanzierung der Pipeline illusorisch, wenn nicht sogar tödlich für K+S. Zumal ab 2020 dafür gar keine Baukapazitäten europaweit zur Verfügung stehen werden.  

25.05.19 15:03

1914 Postings, 957 Tage And123Pipeline

Die soll doch nur was mit E100Mio Kosten oder so...
kann mich täuschen, aber ich meine das ne Zahl in der Grö?enordnung gefallen ist  

25.05.19 15:17

3653 Postings, 3724 Tage Diskussionskulturkosten pipeline

2016 in einem bericht geschätzt 350 mio
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/...verschmutzung120.html

also vermutlich 350 plus deutliches x  

25.05.19 16:55
1

19 Postings, 150 Tage moreaWetter

Sorry Leute aber das ist mal wieder eine Panikmacherei. Accuweather ist bekannt für falsche Langfristprognosen und die BILD bringt sowas mal wieder auf der Titelseite 😂  

25.05.19 21:06
1

1914 Postings, 957 Tage And123Kann mal

Einer Morea melden... da ist kein Link dabei um die Behauptung zu untermauern

;-))))  

26.05.19 01:05
4

143 Postings, 206 Tage hugo1973Personalkarusell

Bitte kopieren, der Beitrag wird sehr schnell gelöscht

Ernst Andres, einst GF K+S Kali - er musste gehen, weil er mit Andreas Radmacher nicht konnte
Andreas Radmacher, einst Vorstand K+S - er musste gehen, weil er LOHR im Weg stand
Otto Lohse, einst Vorstand K+S - er musste gehen, weil er eben Otto war
unbekannt, sollte Vorstand K+S werden - war aber im Vorfeld und in der Branche verbrannt, wurde trotzdem abgefunden
Burkhard Lohr, freute sich schon auf die Abfindung nach dem PCS Deal, musste dann als CEO doch noch was arbeiten

Heute ist da niemand mehr im K+S Vorstand oder in der K+S Geschäftsführung, der weis wie Verfahrenstechnik, Düngung, Geotechnik, Bergrecht oder Bergbau funktioniert  

26.05.19 07:04

2326 Postings, 1260 Tage Torsten1971and

Laß dich bloß nicht beirren. Langzeitprognosen sind bei eher doch komplexen Verhältnissen wie Wetter- und Klima relativ simpel. Und das eine us-amerikanische Firma unser Wetter 1/4 Jahr vorhersagen kann, liegt sowieso auf der Hand...


https://www.waz.de/region/rhein-und-ruhr/...nsinn-sind-id4895001.html
 

26.05.19 07:24
1

36 Postings, 2069 Tage Zenanfi@hugo1973 - Personal-Karussel

Sehr interessanter Beitrag!
?Otto Lohse? schreibt sich aber so: ?Otto Lose?. Hier erfährt man Einzelheiten über seine Trennung von K+S:
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...hen-zahlungen-15540870.html

Ich vermute schon lange, dass die zahlreichen Änderungen in der Organisation von K+S, die teilweise mit der Ablehnung des Angebots von PCS 2015 zusammenhängen, zwei Auswirkungen haben:
1. Wie Hugo1973 schreibt, gehen wichtige Kompetenzen verloren.
2. Das Personal-Karussel ist kostspielig (Abfindungen).
Im Falle von Lose kann man im Faz-Artikel lesen, dass er 3,1 Millionen Euro für 11 Monate bei K+S erhalten hat. Auch Andreas Radmacher wurde großzügig abgefunden:
https://heft.manager-magazin.de/MM/2018/5/156901104/index.html
Selbstverständlich leidet die Profitabilität von K+S unter diesen Mehrkosten.

Neuerdings wird über 2 operative Einheiten berichtet: ?Europa+? und ?Americas?.
Americas enthält Morton Salt (das nordamerikanische Salzgeschäft von K+S), K+S WINDSOR Salt (das kanadische Salzgeschäft von K+S) und SPL (das südamerikanische Salzgeschäft von K+S).  Der Rest, sowohl Kali als auch Salz (ESCO), ist in der Einheit Europa+. Jede Einheit bearbeitet alle Kundensegmenten (Landwirtschaft, Industrie, Verbraucher und Gemeinden).
Also: Amerikanisches Salzgeschäft einerseits, Kali und europäisches Salz andererseits.
Kann mir jemand erklären, warum man das Geschäft so aufteilt?

Es geht offensichtlich nicht um Produktionsstandorte (Americas produziert Salz in Kanada, in den U.S.A. und in Südamerika, Europa+ produziert Kali und Salz in Europa und Kanada.)
Es geht auch nicht darum, ganz verschiedene Bereiche (Kali einerseits, Salz andererseits) zu trennen (um z.B. die Leistung leichter messen zu können oder einen Börsengang vorzubereiten).
Vielleicht geht es einfach darum, ganz verschiedene Vertriebsorganisationen, die durch Zukäufe entstanden sind (Morton Salt, Windsor Salt und SPL), aufrecht zu erhalten ? etwa weil man sie zukünftig integrieren will?

Meine Befürchtung: Jede Umorganisation kostet. Jede Umorganisation macht es dem Investor schwieriger, bestimmte Entwicklungen zu diagnostizieren (Nebel?). Schließlich, wie Hugo1973 schreibt, kann eine Umorganisation häufig sehr demotivierend wirken.
 

26.05.19 07:41

2326 Postings, 1260 Tage Torsten1971zenanfi

<< kann eine Umorganisation häufig sehr demotivierend wirken.

Die ist hier aber zwingend notwendig...Steiner hat nichts "umorganisiert" und wo der Laden steht, sieht man heute. Der gute Herr Lohr darf sich da ruhig mal a bissle austoben...  

26.05.19 08:31
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1245 Postings, 4291 Tage rotsGap aus März ist geschlossen

Jetzt kann es wohl wieder aufwärtsgehen  

26.05.19 13:29

1324 Postings, 734 Tage HamBurchDas heilige GAP...

dann werden 18,xx-Kurse nicht mehr lange auf sich warten lassen...  

26.05.19 15:35

1914 Postings, 957 Tage And123Beten soll helfen

 

26.05.19 17:07

2720 Postings, 4050 Tage tommi12Ihr betet doch schon seit langem...

... hat es irgendwas gebracht ?
Und genau so geht es auch weiter.
Viel Spaß beim Beten....  

26.05.19 17:13
2

143 Postings, 206 Tage hugo1973@thorsten71 #30386

Doch der Laienprediger STEINER hat die Strategie vom BETHGE vollständig gekippt. Bethge sah sein Glück nicht im Weltmarkt, sondern im Salz - und EU Geschäft mit mit beratungsintensiven Spezialitäten. Steiner hat dann die Labore, COMPO und Fertiva verkauft, die Rechtsabteilung aufgebläht und sich mit den Mitarbeitern und dem gesamten Umfeld behängt. Von nun an ging es steil bergab. Nicht nur die Absatzmengen sind eingebrochen, sondern auch die Preise. Statt sich still mit einem der beiden Blöcke zuverbünden ist er mit der russischen und der amerikan. Kaliindustrie auf Konfrontation gegangen. Die innovativen Köpfe wurden weggemobbt und die Genehmigungsbehörden waren desorientiert. Von nun an gings bergab  

26.05.19 20:59

1914 Postings, 957 Tage And123Pipeline

Tja... der Markt fand die Zahlen bei genauerer Analyse wohl doch nicht so toll

...jetzt müssen wir uns in puncto Entsorgung wieder auf das WORT des CEO verlassen und bangen....naja

Zudem wird der Laden EVTL. nicht mehr erzielen als 2018 (ohne Dürre Effekt)

Dazu kommt noch BHP Kommentar

Und da stehen wir jetzt.  

26.05.19 21:13

969 Postings, 1843 Tage SalzseeBHP

Den Kommentar von BHP sehe ich persönlich sehr positiv. Gut wenn nicht zusätzlich noch eine ins marktgeschehen eingreift!

Außerdem kann keiner in die Zukunft sehen wie sich die Preise in einigen Monaten entwickeln. Deshalb könnte auch BHP trotzdem ein eigenes Projekt durchziehen. Kostet natürlich viel Geld und dauert auch einige Zeit.
Es ist leichter einen vermeintlichen Konkurrenten schlechtzureden und dann im richtigen Moment wie eine Heuschrecke ein Übernahmeangebot zu unterbreiten.

jetzt kommen wahrscheinlich wieder einige aus ihren Löchern gekrochen, bezüglich Übernahme und so weiter alles blabla.  

26.05.19 22:16

1914 Postings, 957 Tage And123BHP

Warum sollten die?

Mit K+S an der Backe (hohe Prod.Kosten; keine führende Position) haben die in puncto Jansen nix gewonnen.

Und die Kosten von Jansen haben die dann immer noch an den Versen  

26.05.19 22:50

3653 Postings, 3724 Tage Diskussionskulturich komme mit dem thread

nicht mehr ganz mit

mal 8 euro bergauf, falls neue lösung statt aufhaldung funktioniert, mal auf die nächsten mindestens 5 jahre hopfen und malz verloren (bergab auf 10) und k+s sowieso ohne portokasse, um das zu stemmen

war jetzt plötzlich steiner der starke mann, der bethkes strategie torpediert hat ? bethke war doch der AR-boss, davor 16 (sechzehn) jahre VV und jeder weiß, wie das spiel läuft.

g/k, rademacher/radmacher, lose mit h ... alles unklar

kalipreis niedrig: gut, hauptsache nicht bhp
kalipreis hoch: gut, das ding steigt

dann geht wieder jede kalipreiserhöhung an k+s vorbei

vor allem: übernahme: evtl. jede minute

es geht hier ja zu wie in den besten tagen, als die erklärer dock und raiz ... (nicht zu vergessen: bayern88 mit seinem unvergessenen 30 europlädoyer) posteten
 

26.05.19 23:37

143 Postings, 206 Tage hugo1973Forumstreffen mit Burkhard

Vielleicht lädt der Burkhard uns alle zu einem Forumstreffen mit ihm ein.
Nur sollten wir vermeiden nach Untertage zu fahren, da einige das Tageslicht dann nie mehr sehen werden. :-)  

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