K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 30.07.25 13:54
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 70616
neuester Beitrag: 30.07.25 13:54 von: fischkapaun Leser gesamt: 21481589
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30.04.20 20:59

4932 Postings, 3219 Tage And123China Deal

>>> das klingt alles nicht gut im Beitrag

„China deal helps but full potash recovery will lag, BMO says
https://seekingalpha.com/news/3567142
„  

30.04.20 21:29
1

4932 Postings, 3219 Tage And123Der Markt ist so kaputt

Viel zu viel Menge, von allem

Düngerpreise am Boden
Corn Preise am Boden

Wer hier auf schnelle Erholung hofft der sollte lieber ganz schnell in die Realität zurückkommen.

Unfassbar. Rumsiechen... aber wie lange noch?

K-S siecht schon 5 Jahre (mind.) und lt Lohr bis 2025 keine Besserung im Markt....

Traurig  

30.04.20 22:48
2

2784 Postings, 2090 Tage Barracuda7And123

Aber Europa braucht doch Kali von K+S und der Rest der Welt das Salz. Wo ist also das Problem :)? Ein Investment in K+S ist doch so einfach, es hängt doch nur von diesen beiden Punkten ab.

Die logische Kette eines privaten Privatiers a la Penduluum:

Weltbevölkerung wächst -> isst in Europa -> brauchen mehr Nahrung -> brauchen mehr Kali -> K+S explodiert.

Winter -> Schnee und Eis -> Salz -> K+S explodiert

Frühstücksei -> Salz -> K+S explodiert

1+1+1 = 3 -> Strong Buy K+S  

30.04.20 22:53
3

2784 Postings, 2090 Tage Barracuda7Und die Argumentationskette eines Goldfisches

wie mir sieht so aus:

Überkapazitäten bei Kali -> Preiskrieg -> Abwärtsspirale bei den Preisen -> Konsolidierung der Banche -> K+S = Game Over.

Klimawandel -> wärmere Winter -> weniger Eis -> weniger Salz -> abnehmende Erträge bei K+S

Hohe Verschuldung -> schlechte Verhandlungsposition beim Verkauf von Assets-> Notverkauf Salz -> Abgabe Cashbringer

Barracuda isst Ei -> Barracuda mag Ei ohne Salz -> Keine Auswirkungen auf K+S



 

01.05.20 08:06
1

3492 Postings, 3437 Tage AndtecDas ist Lukaschenkos Deal

Das ist nicht nicht der Deal zwischen Canpotex und China, sondern zwischen den Weißrussen und Chinesen! Lukaschenko braucht dringend Devisen und kann nicht warten. Er ist froh, dass er irgendetwas bekommt.  

01.05.20 09:23

4932 Postings, 3219 Tage And123Strohhalm

Ja... letztere Rettungsanker

Canpotex <> China Deal

Wette aber drauf das es ähnlich liegt

Bin gespannt....

 

01.05.20 09:44

1054 Postings, 2306 Tage AnderbrueggeIm Rest der Welt wird mehr bezahlt

01.05.20 09:50

4932 Postings, 3219 Tage And123Anderbruegge

Ja das kann natürlich auch gut sein...

Ein Indikator könnte vllt auch der K+S ASP von 2016/2017.... hat einer die Daten zufällig?  

01.05.20 11:17

4932 Postings, 3219 Tage And123Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 03.05.20 11:28
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

01.05.20 13:48

180 Postings, 4199 Tage CBSNLSollte am Ende schon bei ...

bei ca. $220 - 240 pro metric ton landen.

http://www.mosaicco.com/documents/...4_Price_Dashboard___External.pdf

Bitte beachten, dass in manchen Regionen die Menge in short tonnes angegeben wird (1 MT = 1.1023 ST oder US ton).  

01.05.20 13:49

4095 Postings, 6460 Tage DerLaie@ AND123

"... Dafür die ist OUTLOOK 2020 Folie raus? das kann nix gutes bedeuten!..."

Der war jetzt echt gut; wo wir doch alle wissen wie die Halbwertzeit der Prognosen bei K+S anzuordnen ist.  

01.05.20 15:40
1

3492 Postings, 3437 Tage AndtecChinas Einfluss in Weißrussland

Bevor Manche den Deal mit Weßrussland als richtungsweisend bezeichnen, sollte man über Chinas Einfluss in Weißrussland Bescheid wissen:
https://www.gtai.de/gtai-de/trade/branchen/...en-seidenstrasse-154414

Es ist unter Anderem zu lesen:
"...Chinesisches Engagement in der Kalibranche

Eine Kernbranche in Belarus ist der Abbau von Kalisalz und die Produktion von Düngemittel. Die China Development Bank hat dem russischen Unternehmen Slavkaliy 2016 einen Kredit über 1,4 Milliarden US$ für die Erschließung einer Kalilagerstätte und den Bau einer Düngemittelfabrik in Belarus erteilt. Zu den Auftragnehmern von Slavkaliy zählt die Dortmunder Deilmann-Haniel GmbH, die 2017 einen Auftrag über mehr als 200 Millionen Euro für Schachtbauarbeiten gewonnen hat.

Der Staatskonzern Belaruskali baut zusammen mit der chinesischen Migao ein Werk zur Produktion von Kaliumnitrat. Die chinesischen Firmen China National Complete Plant, CITIC Construction und China Machinery Industry Construction Group haben sich im Frühjahr 2019 um die Rolle als Generalauftragnehmer für den Bau eines 1,6 Milliarden US$ teuren Düngemittelwerks des Staatskonzerns Grodno Azot beworben. .."

Belarus bemüht sich um sehr gute Beziehungen zu China ...  

01.05.20 17:56

4932 Postings, 3219 Tage And123Markt geschockt

Potash market shocked by Chinese MOP contract's $70/tonne drop

Author: Andy Hemphill
2020/05/01


https://www.icis.com/explore/resources/news/2020/...t-s-70-tonne-drop


Free access!  

01.05.20 18:00
2

701 Postings, 4228 Tage JAJA84Investment Aktie

Ist K+S nicht wirklich und wenn ich lese wie mancher darauf zockt, wird mir übel!
Aktien kaufen und bei 30-40 Cent Gewinn werfen...?
Dann sind gescheite Einstiege mit Hebelzertifikaten geeigneter! Selbst das macht hier kaum Sinn!

Ich habe mir trotzdem eine Position bei 5,50€ (stop loss 4€) gesichert und schaue mal, obwohl die mir die Fantasie fehlt!

Verkauf und Verschlankung machen Sinn, aber in der Marktphase fast unmöglich...!
Durch eine Neustrukturierung sehe ich Chancen, aber dafür muss erstmal die Grundlage geschaffen werden!
Hydroponic ist erwähnt worden und sicher ein Zukunftsmarkt!
Es müssen Querdenker her und die alten Strukturen aufbrechen! Standort Deutschland - Kali...?

-K+S ist ja ein Trauerspiel-
Aber "Totgesagte Leben Länger"!

Und die nutzlosen Kommentare einiger deprimierter Forumsteilnehmer (die kein Salz mögen), interessieren wohl keinen und geben zusätzlich zu denken...!

Aber interessante Anregungen und Diskussionen verfolge ich weiter gerne!
Aber man sollte nicht mehr Zeit als der Vorstand investieren, nicht alles explizit zerlegen und analysieren!

Gruß und noch einen schönen 1 Mai!

 

01.05.20 18:00

4932 Postings, 3219 Tage And123Market shocked

China settles MOP contracts: Update

Published date: 30 April 2020


https://www.argusmedia.com/en/news/...na-settles-mop-contracts-update


Mehr Details via Link  

01.05.20 18:20

4932 Postings, 3219 Tage And123Investor Relations

Absatz Mio. t eff. 6,06 (2016) und 6,71 (2017)
EBITDA €m 184,8 (2016) und 268,8 (2017)
ASP €/t eff. 252.9 (2016) und 253,8 (2017)
EU €/t eff. 276,0 (2016) und 266 (2017)
Übersee US$/t eff. 246,7 (2016) und 269 (2017)
Hinweis: 2020 wird mit 7 Mio. t Absatz und ASP 255 €/t gerechnet!!! D.h. wir haben mehr „günstigere“ Menge aus Bethune eingeplant und da bleibt trotzdem kaum was hängen in 2020.. und das trotz Kostensenkung? Hahahaha… Ich hoffe jetzt merkt endlich mal jeder hier im Forum. Das ist ein Laden… KEIN WUNDER DAS LOHR KEINE AKTIEN KAUFT!!!
Quelle: https://www.kpluss.com/de-de/.pdf/investor-relations/2017/gb2017.pdf

Frage: Wo ist ist die OUTLOOK 2020 Folie (#20) aus der Baader Präsentation?
https://www.kpluss.com/de-de/.pdf/.../2020_04_16_Baader_RS_Online.pdf

In der aktuellsten Präsentation SOLVENTIS Aktienforum ist die nicht mehr drin… das kann nix gutes bedeuten
Dafür ist die neue Folie 13 sehr interssant.. .so schlecht steht es um unsere SEGMENTE… oha..

https://www.kpluss.com/de-de/.pdf/...Solventis_Aktienforum_Online.pdf






 

01.05.20 18:28

3492 Postings, 3437 Tage AndtecAnd123

Danke für deinen Link.
In deinem Link ist für mich diese Textstelle besonders interessant:
"...Although the precise tonnage BPC is to supply under the agreement is as-yet undefined, the $70/tonne decrease to $220/tonne CFR (cost & freight) China caught many players by surprise. .."

Die Menge ist natürlich nicht definiert ;-). Vielleicht haben Weißrussen ein paar tausend Tonnen verkauft. Für mich sind das Spielchen chinesischer Händler, die Druck auf Canpotex ausüben wollen.
Warum man dafür BPC nutzt, kannst du im letzten Beitrag von mir nachlesen.
Das nehme ich den Chinesen nicht ab, dass die Kalilager immer noch voll wären. Der letzte Kontrakt mit Canpotex liegt schon länger zurück.
In der Zwischenzeit werden Chinesen wohl gedüngt haben.


Dein Artikel informiert auch über die Situation in Malaysia und Vietnam - dort schaut es viel besser aus.

" ... In Malaysia, standard-grade MOP was heard on offer at $250-255/tonne CFR, with Indonesia priced $5-10/tonne above this.

Standard-grade MOP in Vietnam and Thailand was heard at $260-265/tonne CFR.

For granular material, Malaysian offers are around $265-270/tonne CFR, with Indonesia around $5-10/tonne higher.

Demand is notably stronger in Vietnam and Thailand, where granular MOP was priced at $275-280/tonne CFR. .."

 

02.05.20 00:11

335 Postings, 3325 Tage dyandi@ Andtec

Sehe ich nicht so positiv. Leider scheint der Text gekürzt worden zu sein.

BPC ist unter Druck wg. dem Ölpreis. Da wird im Zweifel verkauft was möglich ist, um Geld hereinzuschaffen (und die aktuellen Lagerbestände abzubauen):
*** Volumes were not disclosed, but BPC said volumes would be supplied for the rest of 2020. ***

BPC hat 10% Währungsschwund, muss die medizinischen Geräte importieren, hat aber keine Exporte mehr (Öl, weitere Rohstoffe). Doof...  

02.05.20 08:03

4932 Postings, 3219 Tage And123Dyandi Andtec

Das was vom Kartell übrig war bröckelt nun weg.

China hat alles im Griff  

02.05.20 08:23

3492 Postings, 3437 Tage Andtecdyandii

Weißrussland ist nicht Russland und ist kein Erdölproduzent. Der Ölpreis wird in Russland gekauft.  

02.05.20 08:25

3492 Postings, 3437 Tage AndtecDas Öl meinte ich und nicht den Ölpreis;-)

02.05.20 08:49
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4932 Postings, 3219 Tage And123Guideline Anpassung

Ich wette auf eine Anpassung der EBITDA Range €500-620m auf €450-550m

Der Winter war noch viel mieser als angenommen

Potash läuft nicht. Preis+Lieferungen

K+S in Summe nicht geschützt vom allg. BIP Absturz

.... wir werden es am 11.Mai sehen!  

02.05.20 09:35

2784 Postings, 2090 Tage Barracuda7Wir steuern auf eine

große Schuldenkrise zu. Eine Krise, in der jene Firmen besonders Feder lassen müssen, die in der pre-Corona Zeit übermäßig hohe Schulden angesammelt haben und in den Kreis der Zombiefirmen fallen. Diese Firmen werden nun massive Schwierigkeiten bekommen.
Da K+S zum Kreise dieser Firmen gehört, wird es sie massiv treffen. Ein Bailout ist möglich und wird auch kommen, keine Frage. Aber die Aktionäre werden bluten - das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Ihr werdet euch die Augen reiben. Wer es nicht für möglich hält, soll man bei Lufthansa vorbeischauen und die Konditionen dieses Rettungspakets abklopfen.

Mittlerweile bin ich hier noch skeptischer, als jemals zuvor.  

02.05.20 09:49
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1054 Postings, 2306 Tage AnderbrueggeFür ein Unternehmen, dem das Wasser angeblich

bis zum Halse steht, eine bemerkenswerte Aktion

https://www.mortonsalt.com/article/...tial-support-covid-19-pandemic/

Schönen Sonntag  

02.05.20 09:55
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2784 Postings, 2090 Tage Barracuda7Anderbruegge

Nein, dass passt nur perfekt ins Bild der letzten Jahre. Shareholdervalue = 0. Vorstand, AR und alle anderen können sich munter bedienen.

Du wirst sehen, was hier passiert. Lass dich einfach überraschen. Der Kapitalmarkt hat im März schon gezeigt, was er von K+S als Schuldner hält.

https://www.finanzen.net/anleihen/...9-k+s-aktiengesellschaft-anleihe

Der Rebound ist lediglich den Regierungsprogrammen geschuldet. Als Gläubiger erhalte ich mein Geld bei einem Bailout.  

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