Steinhoff International Holdings N.V.

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neuester Beitrag: 20.11.24 14:48
eröffnet am: 02.12.15 10:11 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 361254
neuester Beitrag: 20.11.24 14:48 von: Squideye Leser gesamt: 92089781
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06.12.17 10:25
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5865 Postings, 3662 Tage profi108Foreverlong: stimmt ..lach

du kannst nur 100 % verlieren  

06.12.17 10:27
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14013 Postings, 9043 Tage TimchenWarum glauben hier noch so viele

an die Bilanzzahlen, wo selbst das Unternehmen zugegeben hat,
das da "Unregelmässigkeiten" aufgetreten sind?
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Ein Optimist kauft Gold und Silber, ein Pessimist Konserven.

06.12.17 10:27
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1474 Postings, 3054 Tage RO-DoktorIst ja irgendwie lustig

wie schnell jetzt gleich wieder die ersten Basher unterwegs sind.
Aber das schöne ist, spätestens bei 0€ ist Schluss.

Im Moment spielen sicherlich auch Emotionen mit - solange nichts klargestellt ist, was an der Blianz genau falsch ist, kann hier niemand einen fairen Wert einschätzen.
Auf welcher Basis denn bitte?
Gefühlsmäßig ist bei 1,20€ aber schon ziemlich viel eingepreist. Und dass Steinhoff insolvent geht mit einem Milliärdar wie Wiese im Hintergrund, kann ich mir nicht vorstellen. Es wird wahrscheinlich harte Strafen geben - und eine lang Zeit dauern, bis wieder Vertrauen geschaffen ist. Aber pleite gehen - denke ich nicht.  

06.12.17 10:27
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1873 Postings, 2581 Tage Klaas KleverTypisch Börse

Der heutige Kursverlauf ist wieder mal eine typische Panikreaktion auf Unsicherheiten. Ist natürlich Gift für den Kurs. Dennoch ist ein solcher Kursverlauf nicht von dieser Welt ... ich geh davon aus, dass der Kurs heut noch kräftig hochkommt, da jetzt auch viele Schnäppchenjäger auf den Zug aufsteigen.  

06.12.17 10:29
1

3850 Postings, 6811 Tage knuspriDa stellen sich noch ganz andere Fragen

1. Was ist mit dem Finanzvorstand??

2. Wer hat die Jahresabschlüsse geprüft?

3. Ist damit der Wertpapierprospekt zum Börsengang  fehlerhaft?

4. Haben die Aktionäre damit Anspruch auf Schadenersatz??

Das wird noch spannend....  
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Carpe diem

Ich werd` nie zum SV Werder Bremen gehn (Die toten Hosen)

06.12.17 10:31
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1873 Postings, 2581 Tage Klaas KleverBei Infineon...

...hab ich vor vielen Jahren noch Schlimmeres erlebt, da stürzte der Kurs bis auf 0,35 Euro ab und das Unternehmen stand tatsächlich kurz vor der Pleite. Wo der Kurs heute steht kann jeder ablesen. Insofern: ich halte die Beine still und bleibe weiterhin investiert (bleibt mir auch nicht viel anderes übrig, hab viel Kohle hier drin stecken). Wird schon wieder, allerdings braucht es jetzt viel Zeit  *seufz*  

06.12.17 10:33

1873 Postings, 2581 Tage Klaas KleverEins ist klar...

... das hier gibt heute einen neuen Rekord, nämlich an Forumsbeiträgen zur Steinhoff-Aktie. Mir wäre allerdings viel lieber gewesen, der Anlass wäre positiv gewesen !  

06.12.17 10:34
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5479 Postings, 4097 Tage ForeverlongHängt auch stark vom Verhalten der Grossnanleger

ab. Nahezu 1/3 der Aktien liegt bei Grossanlegern. Wenn die aussitzen stehen die Chance ganz gut, das der Kurs wieder ein Stück hochkommt. Von Steinhoff erwarte ich allerdings gar Nichts mehr. Ich habe das ja schon mal geschrieben, bei der Informationspolitik haben die im MDAX nichts zu suchen.  

06.12.17 10:36
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665 Postings, 2933 Tage Aktienbaer68Expandiert, abgeschmiert... exekutiert ?

Ich denke, dass das Ende der Kurs-Fahnenstange noch lange nicht erreicht ist... Da wurde gerade ganz massiv Vertrauen zerstört, für dessen Wiederaufbau es viel viel Zeit braucht. Ob Nachzahlungen kommen oder der Laden längst pleite ist, weiß niemand. Wer zocken will, hat im Casino eine 50:50 Chance, wenn er sich auf zwei Farben konzentriert. Es sei denn, die 0 kommt.

Praktiker war angeblich auch zu groß (4 Mrd Umsatz), um Pleite zu gehen. Massive Expansion bei Mini-Rendite und schlechtes Management fordern halt ihren Tribut.

Erstaunlich finde ich die mangelnde Selbstreflektion und kritische Hinterfragung von Zahlenwerken von manchen "Analysten":

Dpa-AFX Meldung am 5.12.:
„Dass der Möbelkonzern statt testierter Jahreszahlen nur ungeprüfte, vorläufige Kennziffern vorlegen wolle, unterstreiche die hohe Komplexität der Bilanzierung bei Steinhoff, schrieb Analyst Andreas Riemann von der Commerzbank.“

Dpa-AFX-Meldung am 6.12.:
Analyst Andreas Riemann in einer am Mittwoch vorliegenden Studie. Die Untersuchungen seien eine schlechte Nachricht und stellten ein großes Fragezeichen hinter die Ergebnisse der vergangenen Jahre.

Aha. Wenn man die Zahlenwerke also nicht versteht, ist es zu komplex, oder wie ?

Eine Firma, die aus Steuergründen ihre Firmensitze in Südafrika und den Niederlanden hat, wird keine einfach zu verstehenden Bilanzen liefern können.  

 

06.12.17 10:36

1474 Postings, 3054 Tage RO-DoktorEs gibt schon paar Punkte, die für einen höheren..

Schlusskurs sprechen...

1) Es steigen jetzt die ersten Zocker ein, damit nehmen die Käufer zu.
2) Die Leerverkäufer werden jetzt sicherlich darüber nachdenken, glatt zu stellen. Das generiert weiteres Kaufvolumen.
3) Es spielen hier so viele Emotionen mit, Vertrauensverlust etc. D.h. fast jeder hat heute panikartig geschmissen und wurde durch den Kurssturz ja auch noch bestätigt. Dazu sind sicherlich einige SL geflogen - das heißt es stehen Investoren an der Seitenlinie, die auf einen "Wieder"-Einstieg warten.
4) Solange kein konkreter Verdacht auf eine "echte Insolvenz" besteht, sollten diese Kurse nicht rechtfertigbar sein.
5) Der Rücktritt des CEOs ist sicherlich der erste Weg zur lückenlosen Aufklärung. Bis die nicht durch ist - kann niemand einschätzen, was der "Wert" von Steinhoff ist. Dass man die Zahlen aber so fälschen kann, dass aus "Nichts" ein top Unternehmen wird - das über Jahre - bezweifle ich.  

06.12.17 10:37

283 Postings, 2757 Tage Bama91MDAX

So werden sie garantiert aus dem MDAX rausfliegen. Eine Aktie mit solchen Manipulationsvorwürfen darf sich sicherlich nicht weiter im MDAX zeigen  

06.12.17 10:38

5259 Postings, 4374 Tage MotzerAbsicht oder Versehen?

Wer eine absichtliche Bilanzfälschung vornimmt, geht ein hohes Risiko ein

Ich halte es auch für möglich, dass jemand unabsichtlich einen Fehler gemacht hat und dass die Vorstände dann entschieden haben: "lieber verschweigen, wird schon keiner merken".


 

06.12.17 10:39

5 Postings, 2942 Tage buggittEinschätzung von Steinhoff

Hatte auch vor eine kleine Risikoinvestition zu tätigen, aber der Artikel von Euwid-moebel ist nicht sehr ermutigend.
Vor allem die Einschätzung von Steinhoff selbst.

Dazu ein Auszug:
Der Steinhoff-Aufsichtsrat hat nun Chairman Dr. Christo Wiese interimistisch zum Executive Chairman ernannt. Pieter Erasmus, ehemaliger CEO der zum Steinhoff-Konzern gehörenden Pepkor-Gruppe, hat sich zudem bereit erklärt, Wiese im Management des internationalen Retail-Geschäfts von Steinhoff in beratender Funktion zu unterstützen. In der Mitteilung hat Steinhoff seinen Aktionären und anderen Investoren außerdem zur Vorsicht beim Handeln von Wertpapieren des Konzerns geraten und versichert, dass Steinhoff weltweit über profitable Geschäfte verfüge



https://www.euwid-moebel.de/news/moebelhandel/...n-ausgeschieden.html


 

06.12.17 10:39
1

3421 Postings, 2964 Tage ChaeckaMemories...

Ist schon ein paar Jahre her: Baan NV wurde damals als ernsthafter Wettbewerber zu SAP gehandelt.
Kurz, nachdem von "ein paar Unregelmässigkeiten" in der Bilanz die Rede war, verschwand das Unternehmen vom Kurszettel.

Dann meldete sich die Bank noch einmal mit der wenig erquicklichen Nachricht "Ausbuchung wegen Wertlosigkeit".

Seitdem lasse ich von sowas die Finger. Möge den Zockern hier mehr Glück beschieden sein.  

06.12.17 10:40

2403 Postings, 2662 Tage Kursverlauf_Am 10.03.2009 war der Tiefstkurs

von Infineon 0,38€ auf dem Höhepunkt der Finanzkrise. Der Vergleich hinkt also etwas...  

06.12.17 10:42

5865 Postings, 3662 Tage profi108alles ist möglich

bilanzfälschung , das die pleite sind, vieleicht wird auch der handel ausgesetzt usw  

06.12.17 10:43

5865 Postings, 3662 Tage profi108könnte so wie alno enden

06.12.17 10:45

3850 Postings, 6811 Tage knusprigeht es eventuell

um diese Beteiligung??

Immerhin sind 810 Mio verliehen worden....

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/...ransaktionen/20557622.html
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Carpe diem

Ich werd` nie zum SV Werder Bremen gehn (Die toten Hosen)

06.12.17 10:51

1474 Postings, 3054 Tage RO-DoktorWiese hat im Nov noch gekauft

"Übergangsweise wird Aufsichtsratschef Christo Wiese den Konzern lenken. Wiese selbst hatte noch im November Aktien des Unternehmens zugekauft."

2 Mio. Stück
http://www.steinhoffinternational.com/director-dealings.php

Ich denke mal, er sollte zumindest einen Einblick haben und nicht nochmal investieren, wenn er die Firma vor einer Insolvenz sieht?
Das ist aus meiner Sicht, Panikmache, die genutzt wird.  

06.12.17 10:53

94 Postings, 2618 Tage InfoXs@buggitt

Buggitt, versuchen Sie noch etwas den Kurs zu drücken!? Oder verstehen Sie den von Ihnen zitierten Artikel nicht?!

"06.12.2017 −

Bei der Steinhoff International Holdings ist Markus Jooste gestern als CEO zurückgetreten. Joostes Rücktritt steht laut einer heute von Steinhoff veröffentlichten Mitteilung im Zusammenhang mit neuen Erkenntnissen in der laufenden Untersuchung von Bilanzunregelmäßigkeiten. Der Aufsichtsrat hatte zusammen mit den Wirtschaftsprüfern des Konzerns eine unabhängige Untersuchung über das Wirtschaftsprüfungsunternehmen PricewaterhouseCoopers (PWC) eingeleitet. Details zu den neuen Befunden hat Steinhoff allerdings nicht bekanntgegeben.

Der Konzern hat daraufhin die Veröffentlichung der Zahlen für das am 30. September zu Ende gegangene Geschäftsjahr 2016/2017 auf unbestimmte Zeit verschoben. Ursprünglich wollte Steinhoff den Jahresabschluss heute ungeprüft vorlegen. Außerdem soll geprüft werden, ob die Geschäftszahlen der Vorjahre angepasst werden müssen.

Der Steinhoff-Aufsichtsrat hat nun Chairman Dr. Christo Wiese interimistisch zum Executive Chairman ernannt. Pieter Erasmus, ehemaliger CEO der zum Steinhoff-Konzern gehörenden Pepkor-Gruppe, hat sich zudem bereit erklärt, Wiese im Management des internationalen Retail-Geschäfts von Steinhoff in beratender Funktion zu unterstützen. In der Mitteilung hat Steinhoff seinen Aktionären und anderen Investoren außerdem zur Vorsicht beim Handeln von Wertpapieren des Konzerns geraten und versichert, dass Steinhoff weltweit über profitable Geschäfte verfüge. "

->

a) scheint es nicht um die diesjährigen Zahlen zu gehen
b) Steinhoff-Management macht das, was es tun muss
c) Steinhoff könnte es damit belassen - darf auch keine Kaufempfehlungen geben - gibt aber seinen Aktionären den Hinweis: Vertraut!

 

06.12.17 10:53
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1382035 Postings, 7615 Tage moyaMöbel besser die Finger davon lassen

Ich arbeite seit über 30 Jahren in der Branche, die fetten Jahre sind schon lange vorbei.
Siehe ALNO !
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Gruss Moya

Ich kann Ihnen nicht sagen, wie Sie an der Börse schnell reich werden. Aber ich kann Ihnen sagen, wie Sie schnell arm werden: Indem Sie schnell reich werden wollen.

06.12.17 10:57
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9868 Postings, 2998 Tage Senseo2016Die meisten sind hier zwischen

1,50 und 1,80 rein - sprich die ersten Reboundtrader werden schon nervös. Sollte gleich neue tiefs bringen  

06.12.17 11:01

430 Postings, 2960 Tage stksat|228997263florian homm hat die aktie

ja vor 5 tagen zum shorten empfohlen ist ja ein richtiger volltreffer geworden.  

06.12.17 11:02

5479 Postings, 4097 Tage ForeverlongIch sag immer wieder,

abwarten bis die institutionellen gedealt haben. Also nicht vor kurz nach 10. Nur so ein klarer Erfahrungstip.  

06.12.17 11:03
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5479 Postings, 4097 Tage ForeverlongDie 1,8 könnten heute oder morgen aber

locker wiederkommen.  

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