CR Capital Real Estate AG Dividende

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neuester Beitrag: 02.07.25 11:36
eröffnet am: 06.01.11 12:04 von: ralfjaeckel Anzahl Beiträge: 606
neuester Beitrag: 02.07.25 11:36 von: Raymond_Ja. Leser gesamt: 304968
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06.01.11 12:04
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2 Postings, 5348 Tage ralfjaeckelCR Capital Real Estate AG Dividende

mal ein hallo an alle!

Hab da mal eine frage.

Bei der comdirect-bank steht für diese aktie eine dividende von 18,18%. stimmt das? so eine hohe dividende kann ich mir gar nicht vorstellen!

im vorraus vielen dank für eure antworten

gruß

ralf

 
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580 Postings ausgeblendet.

20.06.25 22:41

14477 Postings, 5783 Tage Raymond_James@jabberd12 (''AZ: 72 IN 161/25'')

Du beschäftigst dich zu sehr mit schrägen Aktenzeichen - das ist schlecht fürs Depot. >>Entscheidend ist, was hinten rauskommmt<<




 

20.06.25 23:07

45 Postings, 110 Tage jabberd12Raymond_James: (''AZ: 72 IN 161/25'')

Wunderbar, jetzt sind also offizielle Insolvenz-Aktenzeichen nur noch „schräg“ und das laufende Verfahren ein Randdetail das nenne ich wirklich olympiareife Realitätsakrobatik! Du diskutierst hier mit einer Leichtigkeit über die Fakten hinweg, als würdest du beim Wolkenbruch im T-Shirt stehen und behaupten, das sei alles nur frische Luft.

Während du noch die Farbe des Feuerwehrautos bewunderst, läuft bei CR Energy längst das Wasser durchs Dach, die Titanic spielt Unterdeck Polonaise und die Aktionäre winken mit nassen Fahnen. Aber klar, Hauptsache, die Märchenstunde geht weiter und die Nebelkerzen brennen lichterloh schließlich soll ja niemand merken, dass das Haus schon abgebrannt ist.

Und zu meinem Depot: Keine Sorge, das hält mehr aus als so manche CR-Energy-Bilanz und vor allem lasse ich mir von Aktenzeichen lieber die Realität bestätigen, als von Märchenerzählern den Wetterbericht erklären.

Ich überlasse dir gern den Regenschirm der Fantasie ich bleibe lieber bei den trockenen Fakten. Und wenn „hinten rauskommt“, dass nur noch Pfützen übrig sind, weiß wenigstens jeder, wer hier den Wetterbericht verwechselt hat.

Viel Spaß noch beim Schönreden im Platzregen!  

20.06.25 23:23

14477 Postings, 5783 Tage Raymond_James@jabberd12 (''kerngesundes Unternehmen'')

Vergiss nie: Nicht die knausrigen Banken haben den Insolvenzantrag gestellt (sogenannter Fremdantrag, die Banken wären schön blöd, denn das wäre bei nur drohender Zahlungsunfähigkeit rechtlich nicht zulässig). Vielmehr hat der Insolvenzschuldner (CRE) selbst den Insolvenzantrag freiwillig (!) gestellt. Ich nehme an, CRE hat die Banken (zu deren eigenem Schaden) regelrecht vorgeführt (d.h. vor den Insolvenz-Kadi gezerrt).

Hinweis für Nicht-Juristen:
Besteht bei (nur) drohender Zahlungsunfähigkeit Insolvenzantragspflicht?
Nein. Eine gesetzliche Verpflichtung zur Insolvenzantragstellung besteht nicht. Die Geschäftsführung des Schulnders hat lediglich ein Antragsrecht (keine Pflicht). Der Antrag kann nur als Eigenantrag (Schuldnerantrag) gestellt werden. Ein auf § 18 InsO gestützter Fremdantrag (Gläubigerantrag) wäre unzulässig. 

 

20.06.25 23:28

47 Postings, 349 Tage czP10ruhig Jungs

Ich denke wir haben hier alle die selben schmerzlichen Symptome. Geht euch nicht gegenseitig an, sondern bringt eure Gedanken ein.  

21.06.25 10:05

14477 Postings, 5783 Tage Raymond_James@jabberd12 (Insolvenz-Aktenzeichen)

Du scheinst nicht bemerkt zu haben, dass dein "offizielles" Aktenzeichen ("72 IN 161/25"), das im Internet übrigens nicht zu finden ist, keine Auskunft darüber gibt, ob der Insolvenzantrag gestellt wurde 
- nach § 17 InsO (Zahlungsunfähigkeit) 
- oder nach § 18 InsO ("Drohende Zahlungsunfähigkeit").
Für Juristen ist das ein ganz wesentlicher Unterschied !

 

21.06.25 18:39

36 Postings, 15 Tage saturn1848@Raymond

Du bist anscheinend schwer zu überzeugen, darum noch mal meine Frage, warum wird nicht einfach ein Teil der 394000000 € schweren Beteiligungen zu Geld gemacht. Schon 5% des angegebenen Wertes würden vermutlich reichen, um die Zahlungsfähigkeit wieder herzustellen :-). Es ist aber gleichgültig, ob Du hier noch jemanden gewinnen kannst, die Firma ist abgestürzt und wird sich nicht wieder erholen.  

21.06.25 18:51

36 Postings, 15 Tage saturn1848@Raymond

Schon die Idee, seine MHP und die Banken durch einen Insolvenzantrag unter Druck zu setzen, ist (aber)witzig. Wer zerstört mutwillig 85 % seins Börsenwertes wegen ein paar Millionen, die vermutlich nicht nachgeschossen werden. Aber... ich verabschiede mich erstmal aus der Diskussion, es wiederholen sich zu viele Argumente oder Scheinargumente.  

21.06.25 19:12

36 Postings, 15 Tage saturn1848ZumSchluss @Raymond

Du bist sehr schnell darin, anderen Unverständnis zu unterstellen. Ich beschäftige mich seit 40 Jahren mit Bilanzen, auch auf Seite von Kreditinstituten. Ich weiß, wann der Geldhahn zugedreht wird. IFRS mag ich eigentlich nicht, Zu viele "geschätzte" Vermögen finden darin Einzug. Das geht bei Microsoft oder SAP i. O., aber Klitschen wie CRE in Kleinmachnow? Ich bleibe dabei... Die 394 Mio Finanzanlagen sind ca. 0 € wert, vielleicht eher weniger.  

22.06.25 11:37

10 Postings, 2416 Tage LeonideMPH

Wenn Du M1 Kliniken aufruft, findest du, dass  MPH nicht mehr als Aktionär auftaucht?!?  Bei MPH steht noch eine Beteiligung von 68,74%.
Ich war an allen drei Werten beteiligt, habe alles verkauft, CR Energie leider zu spät!
Analyst Atkins mit seinen Empfehlungen schien auf der Gehaltsliste von CR zu stehen.
 

23.06.25 10:37

45 Postings, 110 Tage jabberd12Raymond_James:(''kerngesundes Unternehmen'')

Jetzt wird’s wirklich kreativ: Erst ist CR Energy „kerngesund“, dann ist die Insolvenz ein „strategischer Schachzug“ gegen die armen, „knausrigen“ Banken – und am Ende ist der Eigenantrag plötzlich ein Zeichen von besonderer Cleverness.
Das klingt fast so, als würde jemand sein Auto freiwillig gegen die Wand fahren, nur um der Versicherung zu zeigen, wie robust die Stoßstange ist.

Danke auch für die juristische Nachhilfestunde zum Thema Eigenantrag vs. Fremdantrag – aber am Ende bleibt die Realität:

Ein Unternehmen stellt freiwillig Insolvenzantrag, wenn es keine andere Wahl mehr sieht, weil die Liquidität fehlt und die Banken eben nicht mehr mitspielen wollen.

Die „Freiwilligkeit“ ist meist so groß wie die Freude beim Zahnarztbesuch: Man geht, weil’s weh tut – nicht aus Spaß an der Freude.

Und ob die Banken „schön blöd“ sind oder nicht, ist bei 84 % Kursverlust und ausgesetzten Analystenbewertungen wohl das geringste Problem.

Kurzum:
Ob Eigenantrag oder Fremdantrag – am Ende zählt, dass CR Energy zahlungsunfähig ist und das Insolvenzgericht jetzt das Sagen hat.
Und das ist nicht clever, sondern schlicht das Ergebnis von leeren Kassen – ganz ohne juristische Akrobatik.

Aber danke für die Märchenstunde –  bleiben wir mal lieber bei den Fakten, auch wenn sie weniger unterhaltsam sind.  

23.06.25 10:44

45 Postings, 110 Tage jabberd12Raymond_James:(Insolvenz-Aktenzeichen)

Es ist wirklich faszinierend, wie du es immer wieder schaffst, aus einem offiziellen Insolvenz-Aktenzeichen eine Art Da-Vinci-Code zu machen.
Klar, das Aktenzeichen „72 IN 161/25“ verrät nicht, ob es um akute oder drohende Zahlungsunfähigkeit geht – aber es verrät, dass CR Energy überhaupt im Insolvenzverfahren steckt. Und das ist für die meisten Aktionäre leider schon der entscheidende Punkt.

Ob § 17 oder § 18 InsO:

Für die Realität eines Depot macht es wenig Unterschied, ob das Unternehmen schon zahlungsunfähig ist oder es „nur“ in Kürze sein wird.

Die Banken und Gläubiger interessiert am Ende, ob sie ihr Geld bekommen – und nicht, nach welchem Paragraphen die Insolvenz eingeleitet wurde.

Und dass das Aktenzeichen „im Internet nicht zu finden ist“, liegt daran, dass Insolvenzverfahren keine Reality-Show sind, sondern beim zuständigen Amtsgericht geführt werden – ganz real, ganz offiziell.

Aber danke für die juristische Detektivarbeit. Ich bleibe trotzdem lieber bei den Fakten: CR Energy ist im Insolvenzverfahren – und das ist für Aktionäre und Gläubiger das einzig wirklich Relevante. Ob du jetzt noch das Paragraphen-Bingo weiterspielst oder nicht, ändert daran leider nichts.  

23.06.25 11:02

45 Postings, 110 Tage jabberd12Aktenzeichen XY ungelöst: Ich bin dann mal raus

Deine Bilanzakrobatik ist wirklich preisverdächtig: Da haben wir also ein Unternehmen mit „makelloser Aktivseite“, „brillanter Bilanz“ und einer Eigenkapitalquote von 98 % – so gesund, dass es freiwillig Insolvenz anmeldet (natürlich nur, um die Banken mal ein bisschen zu ärgern, die sind ja bekanntlich zu „knausrig“). Die Liquidität ist zwar weg, die Kredite gestoppt, die 9,4 Mio. € Gewinnabführung der Töchter nie angekommen, aber hey: Hauptsache, der Fair Value nach IFRS glänzt noch im Jahresbericht von 2023.

Analysten setzen ihre Bewertungen aus, die Aktie rauscht in vier Wochen um 84 % ab, aber das alles ist bestimmt nur ein kleiner Schönheitsfehler in der „Sanierung auf Kosten der Banken“. Und wenn dann noch ein Corporate Raider kommt, ist der Verwässerungseffekt natürlich „überschaubar“ – schließlich gibt’s ja noch genug Eigenkapital auf dem Papier.

Dass für 2024 keine Bilanz veröffentlicht wird, ist sicher nur ein kreativer Buchhaltungstrick, und ob Zahlungsunfähigkeit nach §17 oder §18 InsO vorliegt, ist für dich offenbar spannender als die Frage, warum überhaupt kein Geld mehr da ist.

Kurz: Während du noch mit Paragraphen jonglierst und das Aktenzeichen zum Running Gag erklärst, steht das Unternehmen längst im Insolvenzregister – aber klar, das ist alles nur ein Missverständnis, weil wir Laien uns zu sehr mit Fakten beschäftigen.

In diesem Sinne: Viel Spaß noch beim nächsten Kapitel deiner Bilanz-Märchenstunde. Die Realität hat sich inzwischen verabschiedet – und ich auch.  

23.06.25 18:25

14477 Postings, 5783 Tage Raymond_James@jabberd12 (''Aktenzeichen XY ungelöst'')

Ich vermisse immer noch die Fundstelle des ungelösten (Insolvenz-)Aktenzeichens im Internet. Vielleicht ist es erst ab 25.06, 20:15 verfügbar (Aktenzeichen XY... Ungelöst)

 

23.06.25 18:47

14477 Postings, 5783 Tage Raymond_James@saturn1848 (''394 Mio Finanzanlagen ca. 0 wert'')

Wie heißt die Bank, bei der du dich >>seit 40 Jahren mit Bilanzen beschäftigt hast<<? Lebt die noch oder macht sie jetzt in Immobilien?

 

23.06.25 19:14

14477 Postings, 5783 Tage Raymond_James@jabberd12 (''kerngesundes Unternehmen'')

Ein Unternehmen stellt freiwillig einen Insolvenzantrag n i c h t, >>wenn es keine andere Wahl mehr sieht, weil die Liquidität fehlt und die Banken eben nicht mehr mitspielen wollen<<, sondern (laut Google KI), >>wenn es mit einer drohenden Zahlungsunfähigkeit oder Überschuldung konfrontiert ist, aber noch nicht zwingend zahlungsunfähig ist. Dies ermöglicht dem Unternehmen, frühzeitig eine Sanierung anzustreben und möglicherweise eine Insolvenz abzuwenden oder geordnet abzuwickeln.<<

 

24.06.25 10:29

157 Postings, 1424 Tage xssarrr2Insolvenz

Die CR Energy will die Insolvenz ja noch nicht mal in Eigenregie versuchen sondern benötigt einen externen Insolvenzverwalter. Da will bei mir auch keine Hoffnung aufkommen, dass für die Kleinaktionäre nennenswert etwas zu retten ist.

Wenn die Kurse nochmal deutlich gefallen sind riskiere ich vielleicht nochmal einen Tausender (oder ich gehe ins Casino).  

24.06.25 13:37

14477 Postings, 5783 Tage Raymond_James@xssarrr2 (''Insolvenz in Eigenregie'')

Du scheinst dir irgendwas angelesen zu haben, kennst aber die Feinheiten nicht: Vorläufige Eigenverwaltung (§ 270b InsO) oder Schutzschirmverfahren (§ 270d InsO)?


 

24.06.25 15:03

14477 Postings, 5783 Tage Raymond_Jamesxssarrr2 (''Kleinaktionäre'')

Aktionäre der CR Energy AG haben im Insolvenzverfahren nichts zu suchen. Sie sind keine Beteiligten. Ob für Kleinaktionäre "nennenswert etwas zu retten ist", ist daher völlig unerheblich. Entscheidend ist der Insolvenzplan, von dem ich mir Großes erwarte, weil ich CR Engery für ein großartiges, kerngesundes Unternehmen halte. Ich vermute, CR Energy wird aus dem Insolvenzverfahren besser herauskommen als es hineingekommen ist. 

 

24.06.25 18:38

10 Postings, 2416 Tage LeonideRaymond_James:(''kerngesundes Unternehmen'')

Es ist doch schön, dass wenigstens einer den Wert des Unternehmens erkannt hat. Folgt daraus: "Kauft Leute kauft. dann steigt der Kurs wieder!"?
Aller Wahrscheinlichkeit nach liegt aber doch eine Bilanzfälschung vor. CRE, MPH und M1 scheinen ein Verein zu sein - gelenkt von Magnum - der mit nicht ganz lauteren Mitteln arbeitet.  

24.06.25 22:52

14477 Postings, 5783 Tage Raymond_James@Leonide: ''Aller Wahrscheinlichkeit nach . . .''

. . . ist einer von uns beiden nicht mehr kerngesund und weiß nicht, was "Bilanzfälschung" bedeutet. Typischer Änfängerfehler !
Als typischer Anfänger gehst du wie folgt vor:
- Es muss geprüft werden, gegen wen die Geltendmachung von Schadensersatzansprüche erfolgversprechend ist.
- Als Kleinstanleger (unter €20.000) hast du gegebenenfalls die Möglichkeit, dich meiner Muster- und Sammelklage gegen CRE, MPH und M1 (börsennotiert) und  Magnum AG (nicht börsennotiert) anzuschließen, wenn du mein Mindesthonorar von €50.000 tragen kannst.
- Als Großanleger (mindestens €20.000) solltest du in jedem Fall einen Fachanwalt für Bank- und Kapitalmarktrecht aufsuchen und dich über deine rechtlichen Ansprüche und Möglichkeiten informieren. Ich mache es für dich billiger (im Rahmen des Zulässigen nach dem Rechtsanwaltsvergütungsgesetz (RVG)). Kostenlose Beratung gibt es nicht, sie wäre nach dem RVG auch nicht zulässig. 

 

25.06.25 14:49

157 Postings, 1424 Tage xssarrr2@Raymond_James

Danke zu den Feinheiten bei der Insolvenz, die waren mir in der tat nicht bekannt!

Betreffend der Sammelklage zur CR Energy meinst du (meinen sie) doch bestimmt die 50.000 € Mindesthonorar werden auf die teilnehmenden Kläger aufgeteilt.  

25.06.25 18:26

14477 Postings, 5783 Tage Raymond_James@xssarrr2: ''Ohne Schuss kein Ius''

Die 50.000 € Mindesthonorar werden durch gesamtschuldnerische Inanspruchnahme erhoben. Das bedeutet, dass alle (Sammel-)Kläger gemeinsam für mein Honorar haften. Ich kann von jedem Kläger die gesamten €50.000 fordern, bis die Schuld vollständig beglichen ist. Die Aufteilung der €50.000 müsst ihr unter euch (gegebenenfalls nach individueller Schadenshöhe) vornehmen. Vorsorglich gebe ich aber schon jetzt zu bedenken, dass ich die Klage gegen CRE für erfolglos halte. Für die Annahme einer "Bilanzfälschung" besteht nicht der geringste Grund. Ich halte den Vorwurf für frei erfunden und dem Börsenirrsinn geschuldet (Kurs: €0,60 trotz Buchwert je Aktie 2023 iHv €17,45). 

 

27.06.25 12:13

3804 Postings, 1791 Tage HonestMeyerRaymond zu #599

Welcher Insolvenzplan? Es wurde laut Meldung keiner eingereicht.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/cr-energy-ag.htm  

27.06.25 18:27

14477 Postings, 5783 Tage Raymond_James@HonestMeyer (''Welcher Insolvenzplan?'')

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