Grenke Leasing

Na dann viel Glück. Geschenktes Geld habe ich an der Börse noch nie gesehen und wenn Leute sowas behaupten gehen bei mir direkt alle roten Lichter an ;-) Also von daher viel Spaß und vielleicht klappt der Zock ja, denn mehr ist es aus meiner Sicht nicht!  

Interessant wäre es vielleicht für andere, wie du zu deiner "Meinung" kommst. Irgendetwas fundamentales zum Unternehmen konnten wir nicht lesen, warum eine Bewertung unter Eigenkapital gerechtfertigt sein könnte. Es würde andersherum ja bedeuten, dass das eingekaufte Leasingportfolio von schlechter Qualität sein müsste und warum die breite Diversifizierung über Laender und Produkte dem nicht entgegenwirkt und warum die Wachstumszahlen nicht relevant sind und die Einmaleffekte wie IT Investitionen und Sonderabschreibung auf einen Firmenwert auch in Zukunft zu geringer Profitabilität führen.




 

Interessant wäre es vielleicht für andere, wie du zu deiner "Meinung" kommst. Irgendetwas fundamentales zum Unternehmen konnten wir nicht lesen, warum eine Bewertung unter Eigenkapital gerechtfertigt sein könnte. Es würde andersherum ja bedeuten, dass das eingekaufte Leasingportfolio von schlechter Qualität sein müsste und warum die breite Diversifizierung über Laender und Produkte dem nicht entgegenwirkt und warum die Wachstumszahlen nicht relevant sind und die Einmaleffekte wie IT Investitionen und Sonderabschreibung auf einen Firmenwert auch in Zukunft zu geringer Profitabilität führen.




 

Ich finde Grenke zur Zeit fundamental sehr schwer einschätzbar. Auf die Aussagen des Managements kann man nach mehreren negativen Erfahrungen nicht viel geben und anhand der Daten ist nicht zu erkennen wie hoch der Prozentsatz möglicherweise ausfallgefährdeter Verträge ist. Normalerweise dürfte man das anhand der Risikovorsorge einschätzen können, aber da das Management sehr viel Vertrauen zerstört hat würde man nur mit einiger Naivität den Zahlen blind glauben. Also bleibt nur sich an dem allgemeinen Wirtschaftstrend zu orientieren und der ist derzeit ziemlich negativ in Europa und ganz speziell in Deutschland. Dazu kommt dann noch die allgemeine Performance der Aktie, die nicht darauf schließen lässt, dass das hier die ultimative Perle ist. Aus den Gründen empfinde ich Grenke gerade als ziemliche Blackbox und wenn sich ein Unternehmen anhand der Zahlen nicht richtig einschätzen lässt, kann ein Investment in so ein Unternehmen für mich nur ein Zock sein. Geschenktes Geld ist es jedenfalls nicht, weil ein gewisses (aus meiner Sicht eher ein hohes) Risiko besteht, dass die Zahlen nicht dem vom Vorstand verbreiteten Bild entsprechen werden.  

ja, auf der anderen Seite eilt man von Neugeschäftsrekord zu Neugeschäftsrekord und beim Leasinggeschäft fällt das schlechte Corona Jahr 2020 nächstes Jahr raus (etwa 4 Jahre Vertragslaufzeit). Das Leasing ist diversifiziert und es gibt immer eine Sicherheit, zudem gab es Einmaleffekte für IT Investitionen und Abschreibungen in 2024. Es kann gut sein, dass das Management einfach 2024 Rückstellungen bunkert, um auf Nummer sicher zu gehen. Mehrere negative Erfahrungen gab es nicht, nur eine, dass die Risikokostenquote leicht erhöht wurde. Da bin ich mir nicht sicher, ob dies einen Kursabschlag von über 30% rechtfertigen kann. Es müssten ja erstmal 350 Millionen Euro Verlust eingefahren werden, um den niedrigen Kurs von 17€ zu rechtfertigen, was schwer denkbar ist.  

Wenn du dich nur an eine negative Erfahrung erinnerst, dann verfolgst du die Aktie nur nicht lange genug ;-) Die einzige Outperformance, die man hier zu sehen / hören bekommt, sind die übertrieben positiven Ankündigungen, die dann kurz darauf durch die Realität (nackte Zahlen) direkt wieder kassiert werden. Garniert wird das Ganze mit immer wieder auftretenden, strukturellen ich sag mal "Fehlern" des Managements. Grundsätzlich kann man nicht sagen, dass es bei einer Aktie gut läuft oder die Megachance ist, wenn sie irgendwo in der Nähe des 10 Jahres-Tiefs rumkrebst und das eigentlich locker bereits seit 2-3 Jahren!  

Kann man so nicht stehen lassen und widerspricht den Fakten. Es gab durch Corona einen Dip und seitdem geht es wieder aufwärts. DAs Neugeschäft brach 2020 und 2021 auf teils 1,7 Mrd. ein und ist jetzt bei 3 Mrd. Mit dem Portfolioeffekt fliegen die schlechten Jahre jetzt wieder raus. Der prozentuale Gewinn ist abzüglich der Einmaleffekte wie IT Investionen übrigens recht stabil. Aber Leute wie Du machen sich eben keine Mühe, Finanzzahlen zu lesen, sondern reden einfach irgendetwas daher.

Unten die Fakten, bei dir gab es keine.

Baden-Baden, den 8. Januar 2025: Mit einem erfolgreichen Neugeschäft auch im vierten Quartal 2024 erreichte die grenke AG, globaler Finanzierungspartner für kleine und mittlere Unternehmen, ihr ambitioniertes Jahresziel im Leasingneugeschäft (3,0 – 3,2 Mrd. Euro).

DB2-Marge steigt deutlich auf 17,0 % (2023: 16,5 %) und übertrifft Ziel leicht

Letztes Jahr:
Leasingneugeschäft 2023 übertrifft Vorjahr um 12,3 % (2022: 2,3 Mrd. Euro) und erreicht unteres Ende der Prognose für 2023  

Kann man so nicht stehen lassen und widerspricht den Fakten. Es gab durch Corona einen Dip und seitdem geht es wieder aufwärts. DAs Neugeschäft brach 2020 und 2021 auf teils 1,7 Mrd. ein und ist jetzt bei 3 Mrd. Mit dem Portfolioeffekt fliegen die schlechten Jahre jetzt wieder raus. Der prozentuale Gewinn ist abzüglich der Einmaleffekte wie IT Investionen übrigens recht stabil. Aber Leute wie Du machen sich eben keine Mühe, Finanzzahlen zu lesen, sondern reden einfach irgendetwas daher.

Unten die Fakten, bei dir gab es keine.

Baden-Baden, den 8. Januar 2025: Mit einem erfolgreichen Neugeschäft auch im vierten Quartal 2024 erreichte die grenke AG, globaler Finanzierungspartner für kleine und mittlere Unternehmen, ihr ambitioniertes Jahresziel im Leasingneugeschäft (3,0 – 3,2 Mrd. Euro).

DB2-Marge steigt deutlich auf 17,0 % (2023: 16,5 %) und übertrifft Ziel leicht

Letztes Jahr:
Leasingneugeschäft 2023 übertrifft Vorjahr um 12,3 % (2022: 2,3 Mrd. Euro) und erreicht unteres Ende der Prognose für 2023