Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Ja wo gibt es denn sowas ;-)

Lufthansa: Dividendenvorschlag 2020 €0,0 (VJ: €0,0, Prognose: €0,0).gerade eben
Deutsche Lufthansa AG12,800 +2,07% / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com  

Geschoben!!!

29000 Mitarbeiter weniger......lachhaft , weil alleine durch VK CateringTeil rund 7500 an ein anderes Unternehmen gingen.

Network AIrlines minus 6% in einem Jahr.......bei Einstellungsstopp hat man allein durch Verrentung 2-3% weniger

Catering MINUS 63% weniger Personal!!!  

Wie vermutet - Teure Piloten und Crew wurden noch keine Entlassungen mit Abfindungen bezahlt in 2020.....nur die "billigen" Zeitarbeitsverträge im Catering aufgelöst und catering hat allein über 20.000 Mitarbeiter in 2020 verloren von 28.000 Gesamt

138.000 zu 110.000

Kommt alles noch als Kosten in 2021/22 mit Piloten und Crew ect  

https://investor-relations.lufthansagroup.com/...MSMJ46YXmFEkWuu9.pdf

Seite 26

1)757 Jets im Bestand!!!!! 97 sollen LH verlassen....SOLLEN...sind aber noch nciht und Kosten weiterhin Park und Servicegebühren ect!!
2) Alles was 2020 an Jets kam....geleast (oder leaseback)!!!
a) 10x A320
b) 2x A321
c) 1x A350
d) 2x 777F
3) Das kleingedruckte auf der Seite...."4)" da will man 40 A320 in Zahlung geben - warum wohl - um Wertberichtung zu sparen, aber macht
   das Leasing der neuen teurer
4)"..im Jahr 2020 19 Flugzeuge verkauft (drei Boeing MD-11F, drei B747, vier A320, zwei A319 und sieben Bombardier Q Series) und für neun
    Flugzeuge wurde die Leasingvereinbarung beendet. "..........wooow alles die schweren Verkäufe (sorry für Ironie) 747-8 war keine dabei!!
5) Seite 27 sollte jeder komplett lesen
a) Von 14 xA380 stehen 8 ewig rum und kosten Geld und 6 gehen erst 2022/23 raus als Inzahlungnahme
b) 177 Bestellungen - davon 150 neue Flugzeuge bis 2025 - also 30 Flieger pro Jahr!
c) Wortspielerei! 87% der Flotte (757 Flugzeuge) sind UNBELASTET - aber 361 VERPFÄNDET....+100 leasing + 33 wet lease (im
   Kleingedruckten nicht im Leasing enthalten) macht 494 von 757 Jets sind nicht "frei" also 2/3 der Jets sind verpfändet oder geleast!!


Alleine 14 xA380 stehen in 2021 und Kosten

Der ganze Wertberichtigungkram kommt noch!

 

                                               2020         2019

Ergebnis vor Ertragsteuern       –8.631        1.860
Ertragsteuern                            1.865         –615
Ergebnis nach Ertragsteuern     –6.766        1.245

Flotte wird noch Kosten bringen
Mitarbeiter in 2022 werden auch Kosten, wenn nach KU Ende und Tarifvereinbarungsende die betriebsbedingte Kündigungswelle mit Abfindungen kommen muss (ausser 2022 haben wir wieder 90% der Passagiere von 2019)  

Seite 45-46

LH hat Geld gehortet wie verrückt von November bis heute.

Ziel scheint Rückzahlung der Statskredite zu sein, um die 321 verpfändeten Flugzeuge frei zu bekommen und wieder Managmentboni zahlen zu können.

Wie eng und unsicher die LH Zukunft ist, kann man an folgendem erkennen.........

LH hat über 3 MRD an Geldern seit NOV gehortet über Anleihen und Schulddarlehen ect um 3% Zinsen. Aber die teure Hybrideanleihe mit 5,1% über 500 Mio Euro hat man nciht das Sonderkündigungsrecht genutzt, weil dann wären 500 Mio abgeflossen in 2021

 

Nettokreditverschuldung und Pensionsrückstellungen              19.453


NETTO heisst nach ABzug von Cash ect

EK QUote gefallen auf 3,5% unter 1,5 MRD  

 

Kaufe ich mir bei 1€  

Vertragsverbindlichkeiten aus nicht ausgeflogenen Flugdokumenten  2.064 (2020)     4.071 (2019)

50%?

LH hat im ersten Quartal keine 40% an Flüge angeboten!

da geht 1 MRD weg, wenn nicht die Buchungen für Q3 wieder das Konto auffüllen - nur die müssen dann auch geflogen werden, sonst sind wir am 31.12.2021 beim alten Problem  

Vielleicht sollte manche hier erst einmal den Bericht lesen. Auch was die Kredite betrifft!

 

1.496 MRD

also vor Steuern immer noch 500 Mio im Monat

ERGO nach Jan und Februar Zahlen Eurocontrol und ADV wird in Q1/21 noch 1 MRD Verlust kommen  

GENAU

man sollte den Bericht SELBER LESEN und nicht vorgekautes von anderen übernehmen wie Du.

Verlust weniger als erwartet....kann auch schreiben Verlust mehr als erwartet , dann ist es negativ......ändert aber an den Zahlen nichts!


Ob Analyst A öheren Verlust erwartet und Analyst B neidrigeren - ist doch deren persönliche Meinung.


Fakt bleibt - EBIT fast 500 Mio pro Monat MINUS in Q4

Habe die IR Belege geliefert


 

wer macht das?

ich mache es.

Sonst hätte ich auch um 7.32 schon posten können.

Lese doch mal die Prognose von LH.

Weniger Ebit Verlust in 2021 erwartet als in 2020..................da steht ncihts von Gewinn, sondern von Verlust.

Wenn LH wie 2020 nochmal über 8 MRD Ebit Verlust macht - game over

Weniger........suche es dir aus von 1 Euro bis über 8 MRD EBIT VERLUST ist die Prognose


Habe vor Monaten schon davon gesprochen, das ich 10 MRd Verlust erwarte für 2020 und 2021

8,7 sind wir schon vor Steuern........

EK ist 1,35 MRD aber der AKtienkurs suggeriert über 7 MRD.

Die NETTO!! Kreditverschuldung habe ich auch kopiert..............dagegen stehen rund 250 FLugzeuge die nicht geleast und Verpfändet sind + Slots ect

 

https://investor-relations.lufthansagroup.com/...r-Info-2020-04-d.pdf


Wo sollen der Erlöse herkommen, bei Loadfactor jeden Monat unter 50% fliegen die Jets, welche in der Luft sind keinen kleinen Gewinn ein, um den Verlust zu schmälern von denen die rumstehen  

gehen zum Hausarzt und lassen sich impfen, ich geh schon mal einen Flug buchen.  

Und Du?
Zahlen so schlecht und der Kurs steigt :-)
Man man man. Lasse es einfach bleiben.
Deine Interpretation sind genauso falsch, wie bei NAS auch.  

in Kurzform.

Lufthansa-CFO: Wir sind über 2021 hinaus durchfinanziert.07:20
Deutsche Lufthansa AG € / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com  

Wo ist denn die Schockwirkung der Zahlen?
Warum sind wir denn nicht bei - 10%?
Und selbst wenn wir heute massiv ins Minus drehen, ist der Schock nicht mehr da?
Wer hätte denn heute gute Zahlen erwartet?
Du vielleicht?  

 

Minicooper:

sachlich bitte bleiben.

Deine AUssage 2/3 der 9 MRD Staathilfe sind weg IST SCHLECHTWEG FALSCH!!!


12345:

https://www.aero.de/news-38901/...it-Trendwende-nicht-vor-Sommer.html

Kaufe nach, wenn du so überzeugt bist.

Wer Stand 31.12.2020 .....790 FLugzeuge hat und bis 2025 auf 650 kommen will........klingt einfach, aber 150 neue kommen auch noch
d.h. LH muss 290 FLugzeuge bis 2025 noch loswerden!!!!!

10.000 Mitarbeiter weniger in D werden angestrebt - sind nochmal Abfindungen in den hunderte Millionenbereich.



 

Kann mir jemand erklären, warum die Lufthansa mit diesen Zahlen weiterhin so gut bewertet ist?
Das meine ich völlig ernst, bitte erklärt es mir, ich verstehe es einfach nicht.
Mir ist natürlich durchaus bewusst, dass an der Börse die Zukunft gehandelt wird, aber doch nicht unter völliger Ausblendung der Gegenwart?
Die LH ist hier fast so hoch bewertet wie unmittelbar vor Corona, das ergibt für mich einfach keinen Sinn. Selbst wenn man davon ausgehen würde, dass die LH noch dieses Jahr wieder wie vor Corona fliegen (und verdienen) könnte, preist man ja zusätzlich noch ein Aufholgeschäft unerhörten Ausmaßes ein, um diese Firmenbewertung mittelfristig (5 Jahre) zu rechtfertigen. Das ist doch absurd?!

Wie gesagt, bitte erklärt es mir, ich bin scheinbar zu dämlich.....  

SPohr und nciht das gesamte LH Managment!

1. 19 Flugzeuge verkauft in 9 Monaten Pandemie - sind aber auch Neue dazugekommen - also Fast ZERO weniger Flugzeuge als zum 31.03.2020
   Ergo keine Kostenersparnis in 2021 bei Jets
2. 28.000 Mitarbeiter Weniger - ohne Pandemie , wegen Verkauf LSG parts an gategroup wären so oder so 7,500 weg gewesen. also 20.500 hat
   er wirklich in der Pandemie abgebaut - zieht man 2-3% Pensionierungen ab die automatisch in jeder Firma pro Jahr kommen.....und 12.500
   sind im Catering entlassen worden - nur 8000 bei den Airlines - und da muss man die natürlichen Pensionierungen auch ncoh rausnehmen
3. 400% mehr Buchungen über Weihnachten und Sylvester - ja Buchungen um Ticketgelder zu bekommen - und jetzt? wo sind die Flüge dafür?
   aber man braucht cash daher 2 MRD Ticketgelder - viel zu hoch zum vorhandenen Angebot
4. bis 60% Flugangebot in Q3......wie Punkt 3. - meine persönliche Meinung - Schönwetter machen, das die ANleiheemissionen weg gehen
5. Jetzt im GB heute - nur noch max 50% im SOmmer FLUGANGEBOT - also kann selbst bei 100% AUslastung LH nur 60% Umsatz von 2019
   machen
6. Q1/21 ist mehr oder weniger gelaufen , wenn jetzt in D der Lockdwon bis 28. März läuft - Q1/21 wird schlechter als Q4/20 was FLuggastzahlen und Umsatz angeht


und und und


Wann soll denn LH wieder Gewinne machen, die man nicht für Schuldenabbau braucht, sondern für Dividende?  2027 oder später?  

 

Was nimmst Du Dir eigentlich raus?
Was redest Du da von den Erben von Herr Thiele?
Was sollen solche Fantasiegeschichten?
Bist Du schon so verzweifelt, dass Du mit solchen Behauptungen arbeiten musst?
Lächerlich.  

von ihm kommt nur ein Schwall voller Unsinn mit 1000 Rechtschreibfehlern zurück, es ist nur noch peinlich.