Cegedim (WKN:895036)

Bin mit erster Position rein ... sollte sich lohnen ;-)  

Was heißt das eigentlich übersetzt: große außergewöhnliche Belastung?  

man könnte sehr schnell die Verschuldung mit einem Verkauf der HR Sparte auf 0 senken, aber man will die Verschuldung intern abbauen. Dafür brauche man eine deutlich höhere Marge. Die simple Erkenntnis scheint langsam beim Management angekommen zu sein.

Ich das richtig verstehe. Dann wurde ja im ersten Halbjahr wieder ein Verlust geschrieben.? … dazu quasi kein Umsatz Wachstum mehr, wo sollen denn hier aufwärts Impulse herkommen? Vielleicht mal eine Bodenbildung im Bereich zehn Euro? Und wie immer, hoffen auf das nächste Jahr.  

auch um 20% fallen, wenn dafür die Ebitmarge auf 15% steigt:-)

Am wahrscheinlichsten ist derzeit dass Cegedim 2-5% jährlich wächst plus 5-6 Mio Kosteneinsparungen die nächsten 2-3 Jahre. Das läuft dann auf ein bereinigtes EBIT von 54-56 Mio im nächsten und 62-64 Mio im übernächsten Jahr hinaus.

Die Frage ist, ob dem Markt das reicht, vor allem da der Vorstand die Verschuldung nur um 6 Mio pro Jahr reduzieren will (Zinskosten bleiben also hoch) und diese Sondereffekte immer wieder auftreten. Man sieht es ja an ein paar Usern hier im Thread wie stark de Fokus auf den unbereinigten Nettogewinn bzw EPS ist. Solange sich das nicht ändert, wird es schwer für den Aktienkurs. Der Vorstand sollte sich mal klare dazu äußern was er für 2026/27 für Vorsteuergewinne anstrebt oder besser für realistisch hält und vor allem den Weg dahin auch realistisch vorrechnen. Der Claranova Vorstand hat es geschafft, da viel genauer mit Folien den Weg zur Besserung realistisch aufzuzeigen. Bei Cegedim wird immernoch zu sehr um den heißen Brei herumgeredet, auch wenn ich die neue Strategie der Kostenreduktion seit der mehr oder weniger gewollten UK Insolvenz begrüße. Nun weitere Entlastungen, auch wenn das erstmal einen Sonderaufwand verlangt.

wieso bist du für das nächste Jahr so negativ. Allein schon durch vorher bekannt Effekte bekommt man +12Mio hin + die 6-8 Mio aus der Entlassung sehe ich das nicht so kritisch wie du das aktuell machst. Da Muss fürs nächste Jahr sitzen. Die Meldung von gestern sollte das Ergebnis für 2026 besser sein wie vor den Zahlen. 60Mio ist fürs nächste Jahr dann fast schon Pflicht  

Jahr bin?

Hab doch einen sehr stark steigenden Gewinn prognostiziert.

Und auch die 6-8 Mio Entlastung sehe ich klar positiv und keineswegs kritisch.


Mir ging es nur um die oft sehr kurzfristig und aufs EPS schauenden Leute wie xy089, die sich aktuell mal wieder auf die einmalige Belastung konzentrieren werden. Ich kann dir jetzt schon versprechen, dass nach dem Halbjahresbericht hier die 1-2 üblichen Verdächtigen den Nettoverlust ansprechen werden. Und man wird wieder argumentieren, dass es diese fast jedes Jahr gibt, wo ja auch was dran ist. Ändert aber für mich nichts an meiner an sich bullishen Haltung, da es ja meistens nicht cashwirksame Effekte sind.

Müssten bei 3% Depotanteil ca. 14500 Aktien gewesen sein.
Dafür hat sich der Kurs noch gut gehalten.  

Und heute dann radikal alles verkauft.

Komisch, läuft irgendwie immer gleich.  Na ja

Waren jedenfalls etwa 17500 Aktien, die da durch sein Wiki in den letzten zwei Tagen auf den Markt kamen. Bei 30000 gehandelten Aktien in Paris schon erheblich.

warum kaufen die bei 13€ alles auf und jetzt bei 10€ keine weiteren Aktien mehr?

Gerade die Käufe der Angestellten verwundert da.
Die müssten doch die Fortschritte im Unternehmen erkennen und jetzt erst recht kaufen oder?  

sehr hohem Niveau.

Ich kenne keine andere Aktie, wo Insider so massiv die letzten 12 Monate gekauft haben. Sich dann zu wundern, wenn sie mal ein paar Wochen aussetzen, …

Vielleicht hatten sie sich eine gewisse Größe gesetzt, je nachdem wie liquide sie sich einschätzten. Man kann ja nicht verlangen, dass sie immer weiter kaufen, umso tiefer es geht. Genauso gut könnte ich ja auch fragen, wieso haben sie vor ein paar Wochen noch zu 13 € gekauft? Haben sie das Geld da zum Fenster rauswerfen wollen?

wir die Insiderkäufe und dann eine Verschärfung des Sparkurses bei den Kosten. Dies macht schon Sinn. 2026 hat man dann keine Einheit mehr die Geld verliert.  

schreibt in seinen Wochenbericht uaf Substack, dass die Zahlen alle mehr oder weniger im Rahmen der Erwartungen waren. Auf die Frage nach den Rückstellungen schreibt er:
"Außergewöhnliche Kosten sind zwar selten positiv, aber hier ist es klar ein Zeichen dafür, dass man nun die Probleme angeht und die Profitabilität verbessern will."
Klang immer noch positiv, wahrscheinlich wollte er sich den Kurs nicht kaputt machen mit seinen Aussagen.
Kleiner Chef raus, Szew raus, Katjuscha Position reduziert, sowas lastet auch auf einen wenig liquiden Kurs.
Zum Thema Insiderkurs sehe ich das nicht so kritisch, weil die Gesellschaft aus etlichen Desellschafter besteht und da kann nicht einfach einer beschließen wir kaufen weiter. Wenn nur eine knapp bei Kasse ist  oder nicht mehr Geld einsetzen will (Moneymanagment),dann wirds schwierig beim Nachkauf.  

Wir haben also gute Chancen, dass MoM (month over month) mit einem Plus abgeschlossen werden kann.

Ich ernenne damit den Juli zum "Sahnemonat des Cegedim-Jahres"

Applaus, Applaus!  

so widerstandsfähig, selten gesehen bei Cegedim. Oder es schichten alle von Claranova zu Cegedim um.  

Cegedim heute steigt, wo alle anderen normalen Aktien fallen:-)

Ich stocke auf. Ein Teil der Centrotecgewinne werden in Cegedimanteile gehen. Ich habe für den Herbst ein gutes Gefühl. Im August, September wird hier weitergedümpeöt, aber die 10 fallen nicht.
Die Durststrecke wird im Herbst beendet sein. Das ist die letzte Chance, die ich dieser Aktie noch gebe.
 

ist, dass aramed aufstockt.

Hier ist jeder Käufer der kein Insider ist eine gute Nachricht :)  

du hast immer mal ein Bilck auf die Stellensangebote gehabt. Wir waren zwischenzeitlich bei knapp 50 Stellen, jetzt sind es mittlerweile wieder 120. Wie waren die Zahlen als die massiv Stellen aufgebaut hatten, um die 120 besser bewerten zu können.  

kann immer nur ein Indikator sein. Cegedim hat eine natürliche Flukuation von 15-20%, d.h. da gehen immer jedes Jahr 900 bis 1200 MAs. Geht also viel um Replacement. Solange in Franreich weiter abgebaut wird und in Marokko und Ägypten aufgestockt wird, kann ich mit Leben.

für die Reduzierung des Personals?
Bei 100 Mitarbeitern die ca. 50 Tsd. € im Schnitt erhalten wären das immerhin 5 Mio. € Aufwand zuzüglich Anwalts bzw. Gerichtskosten.

Oder was denkt ihr?

Für 2026 sollten dann starke Zahlen kommen mit den ganzen Einsparungen.  

keine, wenn man das über die natürliche Fluktuation macht.
Soo wenig Personal hat die Firma schließlich nicht
 

gesprochen.
Diese dürften für Abfindungen und Rechtsanwälte anfallen.
Im Apo Bereich werden 1/3 der Mitarbeiter entlassen. Hier wird nicht alle durch Fluktuation gelöst.  

Gar nicht schlecht, sie stiegen sogar. Die 10 Euro waren nie in Gefahr. Das Momentum beginnt nun zu drehen. Die 11 Euro wurden schon angetastet. Ich vermute, dass es demnächst schneller nach oben geht. 13 - 14 Euro sollten bis Winteranfang drin sein.