14 Gründe für ein Investment in BVB.

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neuester Beitrag: 08.02.25 17:46
eröffnet am: 24.05.11 15:08 von: atitlan Anzahl Beiträge: 47081
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24.05.11 15:08
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5367 Postings, 7361 Tage atitlan14 Gründe für ein Investment in BVB.

 

  1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

  2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

  3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
    Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

  4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

  5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

  6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

  7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

  8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

  9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

  10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

  11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

  12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

  13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

  14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

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Deutschland... schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
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06.02.25 13:16
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111334 Postings, 9097 Tage KatjuschaGrundsätzlich hat Watzke schon recht

Verkauft man die laut ihm "1-2 sehr begehrten Spieler", womit er sicherlich Gittens und Schlotterbeck meint, dann würde der BVB finanziell die Rückgänge aus der Nichtquali zur CL ausgeleichen können, vielleicht sogar überkompensieren.

Aber wie unbiassed schon richtig schreibt, steht dahinter einfach keine sportliche Strategie mehr. Immer nur die Mannschaft auf zeit zu formen, immer im Hinterkopf die besten Spieler zwei Jahre später abzugeben, das kann wirtschaftlich vermeintlich sinnvoll sein, aber es wird die sportliche Entwicklung der Mannschaft hemmen, was dann letztlich auch wirtschaftlich schlecht ist.

Man muss endlich wieder anfangen, sportlich strategisch zu denken. Das heißt, von der Jugendarbeit beginnend eine einheitliche startegisch7atktische Ausrichtung, in der alle Transferzgänge auch reinpassen, ohne Fokus darauf, wer irgendwann mal teuer verkauft werden kann. Natürlich kann man auch mal Spieler teuer verkaufen, inbesondere wenn der Spieler sowieso weg will. Aber Ziel muss es eben sein, eine Identität im Verein zu schaffen, die eben darauf hinausläuft, gerne im Verein zu bleiben, selbst wenn man 1-2 Mio weniger pro Jahr verdient als anderswo. Einfach weil es geil ist in einer funktionierenden Mannschaft zu kicken.
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the harder we fight the higher the wall

06.02.25 13:43

3020 Postings, 2210 Tage redmachineWarum sollten Gittend und Schlotterbeck

Gemeint sein?!

Und nicht Kobel und Adeyemi wo die Anzeichen eines Transfers viel klarer sind.
Man sucht schon den jeweiligen Nachfolger dazu Gerüchte, Äußerungen der Spieler.
Kobel hat schon mehrmals angedeutet - ohne CL hat er keinen Bock (vermutlich auf Gehaltsverzicht
Wegen verpassten CL). Und Adeyemi wurde ja schon "fast" verkauft.
 

06.02.25 14:53

111334 Postings, 9097 Tage Katjuschaweil Watzke explizit davon spricht, dass

Zitat: "1-2 Spieler schon sehr begehrt sind in Europa"

Natürlich liegen ganz aktuell Angebote für Adeyemi und Kobel vor, aber Watzke ging es ja generell um die nächsten Jahre, falls (und darauf wurde er angesprochen) mal zwei Jahre nicht CL spielt.

Natürlic kann an jetzt im Sommer Adeyemi für 40 und Kobel für 25-30 Mio verkaufen. Aber ich bezweifel doch stark, dass Watzke bei der Ausdrucksweise und im Kontext der vorherigen Fragen des Journalisten diese beiden Spieler meinte. Wirklich begehrt in Europa dürften eher Gittens und Schlotterbeck sein, aber die wird der BVB nicht imSommer gehen lassen. Aber vielleicht, falls man sowohl 2025/26 als auch 2026/27 nicht CL spielt. Dann wird man möglicherweise auch einen Gittens gehen lassen (müssen), falls man eine angemessene Ablöse bekommt. Dass Schlotterbeck geht, glaub ich eh nicht. Ich denke, der ist am ehesten so ein Typ, den ich vorhin angesprochen habe, also der sich mit dem BVB längerfristig identifiziert. Es muss schon richtig mies, auch perspektivisch laufen, damit Schlotterbeck dann vielleicht 2027 sagt, er will weg und es vielleicht in England versuchen, wenn das Gesamtpaket sportlich und finanziell für ihn passt.
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the harder we fight the higher the wall

06.02.25 14:56

111334 Postings, 9097 Tage Katjuschawobei ich ja schon selbst Adeyemi angesprochen

hatte.

Für mich ist aber Gittens der eine Spieler, der ganz sicher heißbegehrt in Europa ist, und danach kommen Schlotterbeck und Adeyemi.
Kobel liegt eher auf der Hand, weil es immer mal Klubs phne guten Torwart gibt, und Kobel beim BVB auch nicht umumstritten ist, zumal man einen Meyer in der Hinterhand hat.
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the harder we fight the higher the wall

06.02.25 15:18

1589 Postings, 3307 Tage David YuanBVB stellt Sven Mislintat frei

Fußball-Bundesligist Borussia Dortmund hat seinen Technischen Direktor Sven Mislintat (52) mit sofortiger Wirkung freigestellt.

Lars Ricken, Geschäftsführer Sport des BVB, teilte Mislintat diesen Entschluss am Donnerstag persönlich mit.

Quelle: https://www.bvb.de/de/de/aktuelles/news/news.html/...lintat-frei.html  

06.02.25 15:19
1

3988 Postings, 1370 Tage unbiassedWatzke sprach von Bellingham

Dembele etc. Also ja es ging um JG. Und Schlotterbeck wäre für mich einer dieser Spieler wo ich als BVB einfach mal sagen würde, der niemals.. Klar brauch man dann auch das Commitment des Spielers, aber diese Wertschätzung muss der BVB gewissen Spielern mal vorab adressieren und dann kann sich auch mal ein starkes Gerüst bilden..  

06.02.25 15:33

3267 Postings, 8654 Tage aramed@ david

Na Hauptsache, Watzke, Kehl und Sammer sind noch da!  

06.02.25 16:01

2223 Postings, 1354 Tage JAF 23Kein Verlust

Entweder hat Mislintat nicht gearbeitet oder er konnte sich nicht durchsetzen.
In beiden Fällen bedeutet das, dass der Abschied von Mislintat kein Verlust ist.

Oder anders: Ausser Spesen nichts gewesen.  

06.02.25 16:04

2208 Postings, 3504 Tage lordslowhandVerabschiedet Euch von dem Gedanken,

dass der BVB zu den Großen dieser Fußballwelt gehört!
Das schaffen aus der deutschen Bundesliga nur die Vereine, hinter denen Großaktionäre stehen.
Und selbst dort wird es knapp, wenn der Hauptsponsor schwächelt (Wolfsburg, Leverkusen, Leipzig).
Also bleibt nur noch der FC Bayern übrig.

Der BVB kann auf Jahrzehnte hinaus nicht mit den Gehältern mithalten, die den Spielern in England, Spanien und sogar Italien (oder in München) geboten werden.  Wenn sie versuchen würden, ihre besten Spieler auf Teufel komm raus zu behalten, dann wird es ihnen schnell genauso gehen wie Schalke, Hamburg, Köln... die Liste wird immer länger.
Günstig einkaufen oder bestenfalls in der eigenen Jugend ausbilden, 2-3 Jahre BuLi und möglichst oft ins internationale Schaufenster EL oder CL, dann mit Millionen-Gewinn abgeben - nur so geht es ohne Anker-Aktionär.

Leider schwächelt inzwischen auch der Unterbau, nämlich die eigene Jugendabteilung.  Das liegt nicht an den Trainern oder dem Vorstand, sondern ist dem Umstand geschuldet, dass heute schon Spieler mit 16, 17 Jahren an das große Geld denken, Vereinstreue ist etwas sehr seltenes geworden. Ist aber auch kein Wunder, den die BuLi-Vereine kaufen ja auch gerne 16- oder noch minderjährige aus anderen Vereinen/Ligen/Ländern und werfen ihnen gleich die gebündelten Scheine vor de Füsse - in eben der Hoffnung auf hohen "Gewinn".   Da beisst sich die Katze eben selbst wieder in den Schwanz.

Meine Prognose: der BVB spielt noch viele Jahre in EL oder vielleicht auch CL - aber schon in 2 Jahren gehören Guirassy, Gittens, Couto und vielleicht auch Schlotterbeck  nicht mehr zur Mannschaft.
Voraussetzung dafür ist ein Trainer, der Spieler besser macht (kann auch gerne ein Co- oder U19-Trainer sein)  ;-)  

06.02.25 19:21

3020 Postings, 2210 Tage redmachineAlso ich tippe

darauf dass BVB im Sommer weder Gittens noch Schlotti verkaufen wird. Auch beim Verpassen der CL.

Zunächst wird man versuchen Kobel, Adeyemi, Reyna, Brandt und Can zu verkaufen.  Und erst wenn das scheitert, dann eventuell Gittens.

 

07.02.25 08:12

14193 Postings, 5122 Tage halbgotttEintracht Frankfurt

"Ohne Marmoush hätten wir 30 Millionen Euro Verlust gemacht."
https://www.kicker.de/...erhoehung-faellt-kleiner-aus-1088462/artikel

Frankfurt macht trotz gigantischer Transfereinnahmen in 2025 schon wieder eine Kapitalerhöhung, die dritte in 7 Jahren. Die haben mit dem Verkauf von Kolo Muani schiere Unsummen verdient, aber deren Bilanz ist auf absolut spitzer Kante genäht. Ist absolut kein Vergleich zu Borussia Dortmund, die jetzt bei winzigen Transfereinnahmen in der mittleren Prognose einen mittleren Nettogewinn prognostiziert hatten.

Frankfurt wird, genau wie Stuttgart, auf Dauer überhaupt keine Chance haben ganz oben mitzuhalten. Daran wird eine einzelne CL Teilnahme nichts ändern können, auch nicht wenn BVB mal die CL verpasst. Der Abstand von Dortmund zu den anderen hinter Bayern und Leipzig ist extrem riesig, BVB hat 250 Mio mehr Einnahmen als Frankfurt, das meiste davon sind sicher wiederkehrende Einnahmen, die eben nix mit sportl Erfolgen zu tun haben.

und dieser riesige Abstand bedeutet eben auch, daß BVB fast keine Risiken eingehen muss, um schwarze Zahlen schreiben zu können. BVB kann einfach viel höhere Gehälter zahlen als alle hinter Bayern und Leipzig, auch wenn sie die CL verpassen.
 

07.02.25 08:19

14193 Postings, 5122 Tage halbgotttkatjuscha: Kobel

du sagst, BVB könne Kobel für 25-30 Mio verkaufen? Wie kommst Du denn auf sowas? Die Rede ist von 70 Mio. BVB würde Kobel nur verkaufen, wenn ein extremer Überpreis gezahlt wird, ansonsten haben sie das überhaupt nicht nötig. Malen hat man nur verkauft, weil er nur noch eineinhalb Jahre Vertrag hatte.
Die Preise die für Adeyemi aufgerufen wurden, waren natürlich auch über seinem Marktwert. Neapel hatte aber nur 6 Mio Gage geboten, mehr können sie nicht.
BVB steht bei den Einnahmen laut Deloitte in Europa an elfter Stelle. Gibt also nur wenige die mehr verdienen und mehr bieten können.

Marmoush war der Shootingstar schlechthin, seine Scorerwerte sind extrem überragend. Mitten im Winter verkauft Frankfurt seinen mit Abstand besten Spieler und macht zusätzlich eine Kapitalerhöhung.
BVB hätte für Gittens über 100 Mio verlangt, obwohl dieser längst nicht die gleiche Strahlkraft hat wie Marmoush. BVB muss nicht verkaufen, das macht die Sache dann wesentlich teurer.  

07.02.25 10:44

724 Postings, 1046 Tage Michael Kljoa

Haller und Mo sind auch teurer. Kann sich einfach keiner leisten. Hat der Bvb ein Glück.

Munter bleiben  

07.02.25 12:02

3020 Postings, 2210 Tage redmachineKobel

25-30 für Kobel sind lächerlich wenig.
70 für Kobel utopisch viel.

Realistisch ist ein Wert in der Mitte also 40-45 Mio.

 

07.02.25 13:33

14193 Postings, 5122 Tage halbgotttredmachine: Kobel

das ist Deine Meinung, die nichts mit der faktenbasierten Quellenlage zu tun hat. Zu Kobel gibt es seit Ewigkeiten unfassbar viele Quellen. Paris St Germain wäre interessiert, Manchester United wäre interessiert. Aber Chelsea lässt überhaupt nicht locker und ist anscheinend ganz besonders interessiert und dies seit Ewigkeiten.  Wenn Du meinst, daß Chelsea nie zu viel Geld für irgendwelche Spieler ausgegeben hat, wäre das eine sehr verwegene Meinung von Dir. Meine Güte.

Vor der extrem wichtigen Vertragsverlängerung mit Kobel gab es schon sehr sehr viele Gerüchte, weshalb eine Vertragsverlängerung höchst unsicher erschien, diese extrem vielen Quellen werde ich hier nicht alle auflisten müssen, es ist klar wie Kloßbrühe, nur dies hier:

"Gerüchte um einen Chelsea-Wechsel hat es schon vor seiner Vertragsverlängerung im Oktober 2023 gegeben."
https://www.fussballeuropa.com/news/...rlust-von-gregor-kobel-2024-12

in obiger Quelle steht auch folgendes:
"Demnach hab er immer mal wieder lose Gespräche mit den Londonern geführt, ohne dass die Verhandlungen dabei vertieft worden sind."

immer wieder mal? aha. Kobels Preisschild solle bei 70-80 Mio liegen, steht da. ist nicht meine Meinung, sondern eine von richtig vielen Quellen.

Chelsea Kaufrausch, es hätte sehr konkrete Treffen mit den Beratern von Kobel gegeben, der Vertrag bis 2026 hatte und keine Ausstiegsklausel
https://www.transfermarkt.de/...-keeper-will-bleiben/view/news/419292

und jetzt??
Chelsea intensiviert das Werben sehr konkret und würde ein Angebot bei 70 Mio abgeben, was BVB schwerlich ablehnen würde können
https://tribuna.com/de/news/...oumahoro-ist-der-neue-spieler-des-ver/

entweder Kobel bleibt einfach oder aber er wechselt zu einem superdeutlichen Überpreis. Das ist die faktische Quellenlage. Kobel hat Vertrag bis 2028, es gibt bei international niedrigster Personalkostenquote und deutlich geringeren Grundgehältern falls man die CL verpassen sollte, nicht den geringsten Anlaß, Kobel verkaufen zu müssen. Du sagst, er würde zum Marktwert bei 40 Mio verkauft, das ist Deine Meinung, die nichts und wieder nichts mit der Quellenlage zu tun hat.
 

07.02.25 14:05
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3020 Postings, 2210 Tage redmachineDas wäre die zweithöchste Ablöse

Für einen Torwart, die es jemals gab.

https://www.transfermarkt.de/transfers/...rgang=0&leihe=&w_s=

wenn du glaubst, das ist eine realistische Einschätzung - ist es deine Meinung.

 

07.02.25 14:50

14193 Postings, 5122 Tage halbgottt@redmachine: Ablösesummen

Die Vereine nehmen samt und sonders extrem mehr Geld ein, folglich werden die Ablösesummen ggü Vor-Coronazeiten steigen. Die CL Reform bedeutet eine Geldflut, Chelsea gilt bei allen Buchmachern als klar favorisiert auf eine CL  Qualifikation, zudem wird Chelsea an der Klub WM teilnehmen, wo ihnen 60-70 Mio Einnahmen in Aussicht gestellt wurden.

Zudem ist Chelsea durch die Investoren extrem bereit zu investieren,  es wird in den Quellen von Kaufrausch gesprochen.

Chelsea sieht in Kobel einen künftigen Stammtorwart, die werden da nicht so rumeiern wie Bayern, die jetzt mit Manuel Neuer verlängert haben, obwohl jeder weiß, daß seine große Zeit längst vorbei ist.

Natürlich ist eine Ablösesumme von 70 Mio extrem viel, bestreite ich gar nicht. Es geht aber nicht um meine oder Deine Meinung, sondern um faktenbasierte Quellen, die in diesem Fall supereindeutig sind, denn es sind extrem viele und unterschiedliche Quellen.

Hier im Forum wurde tonnenweise in extremer Flutung geschrieben, BVB hätte keine Topspieler mehr? Ein Verkauf von Kobel für 70 Mio würde mehr bringen als der damalige Haaland Transfer, weil Kobel mit fast nix in der Bilanz steht.

Bei Gittens hieß es sehr oft, die Rede wäre von 100 Mio Ablöse. die halbe Premier League wäre hinter ihm her. die jüngste Quelle sagt aber über 100 Mio Ablöse. das wäre der höchste Gewinn für Dortmund, denn die Ablöse für Gittens lag anders als bei Dembele, Sancho, Haaland und Bellingham bei NULL.

sollte BVB die CL verpassen, werden sie extrem wahrscheinlich trotzdem schwarze Zahlen schreiben, genau wie beim letzten Verpaasen der CL. Ein Verkauf sehr wichtiger Spieler gibt es bei der Konkurrenz ebenso ständig, BVB ist aber in einer extrem besseren Verhandlungsposition als Frankfurt, Stuttgart und auch Leverkusen.
 

07.02.25 15:10

2208 Postings, 3504 Tage lordslowhandich halte dagegen bei Gittens!

Ohne CL kann der BVB vielleicht Gittens halten. Ich bezweifle aber stark, dass der Spieler dann in Dortmund bleiben will. Spektakuläre Stürmer wie er können ihren Marktwert in England viel besser "ummünzen", und sind dort auch gesucht.
Bei Schlotterbeck ist das etwas anders. Defensive gibt es in Italien und Spanien genug in der Klasse, und für England hat er nicht die dort wichtige Genauigkeit bei langen Pässen. Aber auch er weiss: ohne CL sinkt sein Marktwert.  

07.02.25 16:22

2223 Postings, 1354 Tage JAF 23Läuft weiterhin alles planmässig und einwandfrei

Frankfurt (keine Ahnung warum die hier im Forum auftauchen) leistet nur mittelmässige Arbeit und schrammt knapp an einem Konkurs vorbei.
Dagegen steht der BVB (natürlich) exzellent da:
- Man hat Malen maximal super teuer ohne Grund verkauft. (Ohne Grund meint in diesem Fall, dass man es nicht nötig hatte).
- Sportlicher Erfolg ist noch weiter in den Hintergrund getreten. Man hat mit Kobel und Adeyemi und Gittens nämlich garantierte Einnahmen von ca. 240--250 Millionen Euro.
- Das wiederum sind über 60 (!!!) Prozent der aktuellen Marktkapitalisierung.

Das beste zum Schluss: Wie bei (fast) allen anderen Prognosen sieht der Markt diese faktisch eindeutige Tatsachen-Wahrscheinlichkeit mal wieder nicht. Und 99,9999999999999999999999 Prozent der User im Forum sowieso nicht.
Oder anders: Nachkaufzeit die drölfte !
Chancen: Nahezu unendlich (aka 7-12 Euro)
Risiko: Minimal (sofern man auch davon ausgeht, dass der kommende Trainer des Jahres jetzt 150 Prozent aus der Mannschaft rausholt).

Ach wäre das Leben doch auch bloss so einfach wie die BVB Aktien :-(
 

07.02.25 16:24

3020 Postings, 2210 Tage redmachineFehlende CL

Ist schon ein Grund für Gittens den Verein verlassen zu wollen.

Auf der anderen Seite ist ein Vertrag bis 2028 auch noch da und jetzt zu streiken wäre nicht gerade klug. Also entscheidet am Ende BVB.

Daher warten wir ab was es am Ende wird - CL, EL oder Conf. League oder gar nichts.

Ob man noch eine Chance auf CL hat, wird sich morgen entscheiden.  

07.02.25 22:18

3020 Postings, 2210 Tage redmachineGeldverbrennungsmaschine BVB

Aktuelles Bsp.
Mislintat bekommt 2024 Vertrag bis 2028.
1 Mio pro Jahr.

1 Jahr lang Krieg gegen Kehl geführt. Entlassen. Das Geld bekommt Mislintat trotzdem.

4 Mio wurden aus dem Fenster geworfen. Kann mir sogar vorstellen, dass Mislintat es auf seine Entlassung abgesehen hat. Why not.

Wer ist dafür verantwortlich? Niemand. Selbstbedienungsladen mit viel Stallgeruch.  

08.02.25 11:12

9764 Postings, 6973 Tage 2teSpitzeUnd da es

ja im Stall nach Kuhsch.... riecht, machen die Herren auf der Tribüne immer so ein verkniffenes Gesicht.
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An der Börse ist alles möglich, auch das Gegenteil.

08.02.25 17:14

600 Postings, 3362 Tage trefrtkam

genauso wie von mir vorhergesagt.....
BVvB hatt mit cl nichts zu tun...und um Platz 7 kämpft man als absoluter. Auussenseiter mit 10 Anderren Mannschaften um Platz 6-7....exakt so habe ich es vor der Saiison gesagt  exakt!!!!
Auch gegen alle mit großem Mund hier....
innerer wert 2 Euro bald..  

08.02.25 17:15

600 Postings, 3362 Tage trefrtWichtig auch

Mit dem kleinen  Kader hat man die Saison nach der clubwm nochmal on top eine Mist Jahr so oder so schon vor sich da Spieler alle überlastet.  Selbst Bayern verliert fast jedes Mal nach einem WM Jahr die Meisterschaft....  

08.02.25 17:46

2223 Postings, 1354 Tage JAF 23Schwere Kost war das

Der Schiedsrichter hat seinen Beitrag geleistet, ist aber definitiv nicht für das Ergebnis verantwortlich.

Nachdem mir X aber erklärt hat, dass man mit dem Verkauf von Gittens, Kobel und Adeyemi ungefähr 250 Millionen Euro für den Wiederaufbau zur Verfügung hat, stellt sich bei mir keine Panik ein.

Nächste Spiele: Bochum (A), Union, St.Pauli und Augsburg. Das sollten 10 Punkte sein.  

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