K+S wird unterschätzt

Seite 1 von 2779
neuester Beitrag: 09.07.24 21:52
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 69469
neuester Beitrag: 09.07.24 21:52 von: LongPosition. Leser gesamt: 16418301
davon Heute: 10680
bewertet mit 45 Sternen

Seite: 1 | 2 | 3 | 4 |
2777 | 2778 | 2779 | 2779   

28.01.14 12:31
45

96 Postings, 5125 Tage Salim R.K+S wird unterschätzt

Als ich im August 2013 über die Aktie K+S eine Analyse unter dem Titel „Alle Krähen hacken auf K+S“  schrieb, lag ihr Preis zwischen 17€-18€. Es war die Zeit in der viele Analysten über K+S nur negatives geschrieben haben. Als ich die Fakten studierte, stellte ich fest, dass es eine unbegründete Angst ist, die die Aktie herunterzog. Die Spekulation um niedrigen Kalipreise war das Hauptargument. Es schien mir schon damals unlogisch, dass ein tiefer Kalipreis für alle Kaliproduzenten langfristig sinnvoll wäre. Es lag auf der Hand, dass um Kalipreis letztendlich einen vernünftigen Kompromiss geben muss.

Wie ist die Lage jetzt?
Nun seit August letzten Jahres ist eine Menge geschehen. Der Vorstandschef von Uralkali Baumgartner wurde in Ukraine verhaftet. Der Milliardär und Großaktionär von Uralkali, der den Preiskampf wollte, hat auf Druck von Putin seine Anteile verkaufen müssen. Das politische Verhältnis zwischen Russland und Ukraine verbesserte sich enorm. Es stellte sich heraus, dass Kaligeschäft für die Ukraine ein wichtiger Devisenbringer ist.  
Da der russische Präsident Putin seinen guten Verhältnis zum Nachbarland Ukraine weiter stärken und ausbauen will, fällt mir schwer zu glauben, dass er mit einem Kalipreiskampf weiter machen wird. Meine Schlussfolgerung ist: Der Kalipreis wird wieder steigen!

Wie steht es mit K+S?
Das erste, was mir sofort auffiel, war das gute Management von K+S. Ich habe den Eindruck, dass hervorragende Personen an der Leitung von K+S tätig sind. Sie haben sofort ihre Hausaufgaben gemacht. Es wurde ein Sparprogramm in Höhe von 500 Millionen Euro in den nächsten drei Jahren auferlegt. 150 Millionen davon werden im Jahr 2014 zu realisieren sein. Der Kauf von Kali Mine in Kanada wurde klugerweise mit Ausgabe von Anleihen finanziert und nicht Bankkrediten, da in einer problematischen Situation man mit Anleihenbesitzern besser verhandeln und gute Kompromisse schließen kann. Mit den Banken wäre das nicht ohne weiteres möglich.
Der andere Vorteil ist: Sollte, aus welchen Gründen auch immer, der Kurs der K+S-Anleihen fallen, könnte K+S ihre Schulden billiger zurück kaufen. Die Kalimine im Kanada, die 2016 in Produktion geht, wird das Produzieren von Kali viel billiger machen. Das bedeutet mehr Gewinn für K+S.  

Wie ist die Bewertung der Aktie?
In meinem Beitrag von August letzten Jahres „ Alle Krähen hacken auf K+S“ sah ich die faire Bewertung der Aktie bei 30€. Diese Bewertung fand in einer Zeit statt, als noch Spannungen zwischen Russland und Ukraine gab. Baumgartner posaunte täglich die Abwärtsspirale des Kalipreises aus. Das Sparprogramm von K+S war noch nicht verkündet worden.
Heute ist die Situation anders: Der Kalipreis wird wieder ansteigen. Der Gewinn von K+S wird sich erhöhen (Sparprogramm, Kalipreisanstieg, Salzgeschäft). Zukunftsvisionen des Managements im Bereich Seltene Erden werden einen positiven Wachstumsschub auf langer Sicht ermöglichen.  Ich sehe aktuell die faire Bewertung der Aktie zwischen 50-60€.
Diese Bewertung habe ich sehr konservativ und fast pessimistisch berechnet. Wenn der brutto Gewinn des Unternehmens für 2013 bei 600 Millionen Euro liegt, und das netto Gewinn ca. 280 Millionen beträgt, dann hätten wir für 2013 einen netto Gewinn von 1,46€ pro Aktie.
Nehmen wir pessimistisch an, dass dieser Gewinn in den nächsten drei Jahren auf diesem Niveau bleibt. Dazu kommt durch das Sparprogramm ein brutto von 500 Millionen Euro hinzu. Netto wäre das wahrscheinlich 280 Millionen. Geteilt durch drei Jahre hätten wir pro Jahr 93 Millionen oder 0,49€ pro Aktie zusätzlich. Also 1,46€ + 0,49€ = 1,95€ pro Jahr pro Aktie. Bei den Kursen von 50€ - 60€ hätte die Aktie eine Gewinnrendite von 4% bzw. 3,2%.
Dieser Prozentsatz ist Momentan bei vielen Aktien gar nicht ungewöhnlich!
Und wie hoch ist der aktuelle Preis der Aktie? Nur 23€!
Meiner Meinung nach ist eine Verdopplung bzw. eine Verdreifachung des Aktienkurses nur eine Frage der Zeit und Geduld.
Alle Forum Lesern wünsche ich viel Erfolg und gute Gewinne!
Salim R.
 
Seite: 1 | 2 | 3 | 4 |
2777 | 2778 | 2779 | 2779   
69443 Postings ausgeblendet.

08.07.24 12:48

109 Postings, 6095 Tage fischkapaunK&S

ich werde erst wieder mit einer kleinen Position reingehen wenn der Kurs unter 10 ist. Und selbst dann kann es Jahre dauern bis

der Turnaround kommt und Früchte trägt - das sollte man sich bei hoch volatilen Rohstofftiteln bewusst sein. Ich hatte K&S schon seit 2013 im Depot und habe erst vor kurzem in zwei Tranchen verkauft bei 25,50 und bei 17,50 nur durch einen hohen Nachkauf damals unter 10,- konnte ich wieder ins Plus kommen. Ich werde jedoch auf jeden Fall in diesem Sektor Mosaic , Nutrien und Yara übergewichten und nur wenig K&S beimischen.
Allen Investierten wünsche ich Glück Auf !

 

08.07.24 14:15
2

3922 Postings, 6068 Tage DerLaie@ Long... bzw. Freidenker

Na, wieder mal ein Analyst der so gar keine Ahnung hat.
Demnächst können wir in diesem Kino wieder lesen, ich warte bis der Kurs auf unter - ja, unter was eigentlich 5 Euro, 1 Euro - fällt um dann bis 2030 auf 100 Euro zu steigen.

Schämen Sie sich eigentlich nicht, die vielen vielen Klleinanleger mit ihren "Hin-Halte-Parolen" so zu verarsc...


P.S.:

Da ist es wieder:

".... Im Grunde keine neuen Erkenntnisse!
Zumal 320 USD /t Brazil so schlecht nicht ist   -und K+S  bei diesem Preis noch ordentlich Geld verdient...."

Oder anders formuliert, der Markt ist zu dumm den wahren Wert der Aktie zu erkennen.
Selbstredend, nicht die hier postetend Insider, die hier ungefragt und undifferenziert die Worthülsen der IR verbreiten.  

08.07.24 14:22
1

3922 Postings, 6068 Tage DerLaieDas muss man

erst mal schaffen:

Den Kurs vom 14. Mai 2024 (Tag der HV) in nicht einmal 3 Monaten um 20 % einzudampfen.

Und das bei Preisen die so schlecht nicht sind und einem prosperierenden Börsenumfeld.

 

08.07.24 14:45
3

3922 Postings, 6068 Tage DerLaieWas will er uns damit sagen...?

"...Kleiner Rücksetzer heute morgen muss sein damit die Aktie Schwung von unten bekommt und bald die hohen Kurse erreicht werden können.Investierte sollten jetzt keine Angst bekommen und drin bleiben.Es geht bald wieder hoch...." (Quelle: Freidenker)

... wie immer nichts!
Außer das die Kleinanleger die Füße stillhalten sollen, damit der Kurs nicht noch mehr abstürzt.

Und damit der Schwä  er vom Dienst, der noch nie seine Meinung mit Fakten begründet hat, auf der sicheren Seite ist, hat er noch schnell hinterhergeschoben: "Meine Meinung aber keine Handelsempfehlung."

Aber keine Sorge Freidenker, auf SIE hört eh keiner, keiner? Nein, Long... schätzt seine Expertise voll umfänglich.

 

08.07.24 15:15
1

139 Postings, 838 Tage NessitrelliZukunft

Statt diesem ewigen privaten Kleinkrieg wäre es vielleicht sinnvoller zu diskutieren, wie K+S aus diesem Schlamassel heraus kommen könnte. Sollte zum Beispiel die "Vergrünung" der Produktion zurückgestellt oder die Förderung nach Gesprächen mit anderen Kaliproduzenten gekürzt werden? So kann es jedenfalls nicht weiter gehen.  

08.07.24 15:42

3922 Postings, 6068 Tage DerLaie@ Nessitrelli

'Die alternativen Handlungsmodelle konnte Sie hier manigfaltig lesen. Wurden aber stets von immer den gleichen dusseligen Lobhuldigungen ins Lächerliche gezogen, die Kritiker verunglimpflicht, nach immer dem selben Schema.

Also einfach mal scrollen und auch Sie werden (nach-) lesen können, das die Kritiker zu 95 % den richtigen Riecher hatten.

Oder lassen Sie sich von der IR erklären, warum es keine Informationstransparenz bzgl. Canada und den deutschen Standorten gibt.  

08.07.24 15:50
2

307 Postings, 2907 Tage Falkone3In der Retrospektive

Können all die Anleger froh sein, die auf Laie gehört haben.
Danke Laie, leider gehöre ich nicht dazu. Leider.  

08.07.24 16:48
1

139 Postings, 838 Tage Nessitrelli@Laie

Ihre alternativen Handlungsmodelle sind doch immer Sachen, die man (besonders ihr "Spezialfreund") angeblich in der Vergangenheit falsch gemacht hat. So etwas nennt man "verschüttete Milch" und ist für den Blick nach Vorne vollkommen ungeeignet. Fakt ist doch, dass der relativ niedrige Kalipreis auch den anderen Akteuren wie Nutrien oder Mosaic zusetzt, was man an deren Kursverlauf leicht sehen kann.  

08.07.24 18:24

3922 Postings, 6068 Tage DerLaie@ Nessi..

Dann schauen Sie sich doch mal in aller Sachlichkeit die Jahresüberschüsse, sprich die Ergebnisse, der letzten 15 Jahre an und legen sie die Kalipreise daneben.

Ferner betrachten Sie die seinerzeit richtige Diversifikation Salz und Canda, wobei erstere Opfer der falschen Finanzierung von Canda durch CFO Dr. Lohr wurde.
Der Weg war der richtige, nur dieser wurde verlassen, statt dessen wurden und werden nur Nebelbomben geworfen um die Unterlassungen zu kaschieren.

Stakeholder statt Shareholder.
Intranzparenz statt Transparenz.

Oder können Sie uns erklären, wie bei dem gegebenen und erwarteten Absatz (Tonnage), Canada nachhaltig die deutschen Standorte subventionieren kann? Wie werden in den nächsten Jahren nicht weniger, sondern mehr Anbieter am Markt haben.

Dennoch wird frohen Mutes von höheren Kalipreisen geträumt.
Genauso wie gerne die steigende Weltbevölkerung als Wachstumsgarant gepriesen wird, ohne die gegenläufige Entwicklungen zu antizipieren. Ist die Weltbevölkerung nicht auch in den letzten Jahrzehnten gestiegen. Und der Absatz?

Nee Nessi, der Fisch stinkt vom Kopf. Shareholder muss wieder im Mittelpunkt stehen und die Resourcen lenken. Nur, das ist mit diesem CEO und AR-Vorsitzenden nicht mehr möglich. Ersterer hat sich selbst verbrannt und verbrennt sich mit jeder neuer "Wortmeldung" bei den Profis mehr.

K und S braucht eine neue "Denke" (!)

Wie immer meine pers. Meinung.wink

 

08.07.24 18:49

139 Postings, 838 Tage Nessitrelli@Laie

Zukunft (!!!!!!!!) bitte, nicht angeblich verschüttete Milch. Diese "Vorwürfe" kennen wir doch zur Genüge!  

08.07.24 20:39

91 Postings, 1183 Tage DaggyBMarktgröße für Düngemittel in Afrika

Wann macht sich die Übernahme aus 2023 endlich bemerkbar?
K+S übernimmt 75 Prozent des Düngemittelgeschäfts der südafrikanischen Handelsgesellschaft Industrial Commodities Holdings (Pty) Ltd

Drittgrößter Hauptakteur am afrikanischen Markt
https://www.mordorintelligence.com/de/...ts/africa-fertilizers-market  

08.07.24 21:29

139 Postings, 838 Tage Nessitrelli@DaggyB

Endlich mal ein neuer Aspekt. Bravo! Dann setz ich doch mal gleich einen drauf!

https://www.kpluss.com/de-de/newsroom/ks-themen/...te/ashburton-salt/  

09.07.24 00:34

1188 Postings, 669 Tage LongPosition2022Eine Hand wäscht die andere

Und so ist es klar, dass die Analysten der Bank of America nur ihren Kollegen die Bälle zuspielen, sodass diese sehr günstig an ein deutsches Premium-Unternehmen kommen können.
Dieses Spiel ist jedoch (anscheinend nicht für alle) nur zu einfach durchschaubar und in der Konsequenz werden wir mittelfristig wieder ganz andere, sehr viel höhere Kurse sehen.

Aus diesem Grund kann ich mich über den einen oder anderen süffisanten oder gar triumphalen Kommentar hier nur köstlich amüsieren. Weiß ich doch genau, dass der goldenen Zukunft von K+S nichts mehr im Wege steht. Ich werde die Gelegenheit nicht verpassen, euch an diese Beiträge zu erinnern, wenn K+S die 100 € erreicht hat. Vermutlich werden besagte Nutzer dann aber spontan nicht mehr die Zeit haben, hier zu schreiben - wie immer, wenn K+S gut läuft.

Ausführlicher Beitrag kommt morgen.  

09.07.24 00:50

3922 Postings, 6068 Tage DerLaie@ Nessi....

"Zukunft (!!!!!!!!) bitte, nicht angeblich verschüttete Milch. Diese "Vorwürfe" kennen wir doch zur Genüge! "

Ich habe zur Kenntnis genommen, dass Sie sich einmal mehr auf der homepage "umgesehen" haben.
Nur haben Sie dadurch kurserhellende Informationen erhalten, die geneigt sind den Kurs zu beflügeln; ich meine nein (!)

Weil, wenn es diese geben würde, hätte die IR schon alle Register gezogen. Insoweit erübrigt sich ein wiederholter Blick in die Verlautbarungen der IR.

Andererseits erwarten Sie aber, dass Kritiker - namentlich meine Person - duch die aufgebaute Blackbox nach positiven Aspekte suchen.
Erst wenn diese Blackbox wieder zu Gunsten der Shareholder aufgelöst wird und quantifizierbare Ergebnisse statt Absichtserklärungen kommuniziert werden und insbesondere die Fragen der Wettbewerbsfähigkeit der deutschen und dem canadischen Standort beantwortet werden, könnte es zu einer anderen Beurteilung kommen.

Aber genau dies wird von K+s systematisch vermieden; dies hat ja auch den Vorteil, das man als CEO auf dieser Ebene nicht angreifbar ist.

Übrigens, die von Ihnen benannte "angeblich verschüttet Milch" ist die Basis für den aktuellen Zustand bei K+s und hierbei handelt es sich mitnichten um "angeblich" verschüttete Milch.

Warten wir also gemeinsam auf die zeitnahnen Verlautbarungen seitens K+s auf die in Rede stehende Abstufung.  Ich befürchte nur, wir werden wieder vergeblich warten....


P.S.: Sollten Ihnen kurserhellende Informationen bekannt sein, teilen Sie uns diese doch gerne mit.  

09.07.24 09:11
1

1498 Postings, 2030 Tage NaggamolLong der D...p

Was macht deine Düngerbude du Superheld  ?!  

09.07.24 10:36

22453 Postings, 1070 Tage Highländer49K+S

Die Aktie von K+S brach am Montag nach der Herabstufung einer großen US-Bank ein und ging mit einem Verlust von knapp -6% aus dem Markt. Auch heute bleibt sie weit schwach und steht aktuell bei 11,70 €. Was ist von dem Bergbau-Titel in nächster Zeit zu erwarten?
https://www.sharedeals.de/ks-aktie-lohnt-der-kauf-nach-herabstufung/  

09.07.24 14:03

184 Postings, 229 Tage freidenker007alles Unsinn

was hier von Nichtprofis kommuniziert wird:

Einige "Superschlaue"(ähnlich wie hier)wollen einfach unfassbar billig an "GUTE" K und S Aktien kommen!!!
Der Run hat bereits begonnen.

Bedenkt dass das Unternehmen kerngesund ist und reichlich Geld verdient wird.Auch bei den augenblicklichen Preisen.
Der momentare Kursverfall ist nur einen Momentaufnahme.

 

09.07.24 15:51
2

772 Postings, 2744 Tage Gipfel71Der Bereich oberhalb

von 12 war charttechnisch wichtig,doch eine einzige Herunterstufung hat gereicht um ihn zu reissen!
Und das mit enormen Umsätzen,was heißt ...es war ein starkes Signal!!!!

Auch der Stopploss vom "Der Aktionär" ist gerissen.Und das schon zum Dritten mal innerhalb von 2 Jahren,da sie immer mit Ihrer Einschätzung daneben lagen.Aber die waren nicht die Einzigen,die ständig daneben liegen...

Somit ist der mittelfristige Abwärtstrend voll intakt was auch ein Signal an viele technisch orientierte Marktteilnehmer ist.

Dividendenorientierte Anleger könnten auch bald aussteigen,da ja schon angedeutet wurde ,dass der Cashfow im laufenden Jahr nicht mehr positiv ausfallen wird...

Der Analyst der BoA hat es auf den Punkt gebracht
" Er geht von einer weiter lahmen Dynamik der Düngerpreise aus. Diese dürfte die Barmittelgenerierung auf Jahre hinaus begrenzen, da K+S mit hohen Kosten und Investitionen kämpfe. Vor diesem Hintergrund werde auch die historisch günstige Bewertung dem Aktienkurs nicht helfen."

Und die Leerverkäufer feiern Dr. Lohr als Garant für sichere Gewinne und fallende Aktienkurse.
Inzwischen hat er in seiner über 7 jährigen Amtszeit es geschafft,die Marktkapitalisierung zu halbieren. Da kann man nur gratulieren!!

Vor allem vor dem Hintergrund,dass man noch täglich von den Sanktionen gegenüber den wichtigsten europäischen Konkurrenten profitiert...  

09.07.24 15:56
1

772 Postings, 2744 Tage Gipfel71Ich muss noch erwähnen

dass ich die Aktie nicht zu teuer finde...im Gegenteil

Allerdings fehlen hier ganz klar die Impulse für steigende Kurse und solch ein heftiges charttechnisches Signal würde ich auch nicht unterschätzen.Ist ein klares Zeichen dafür,wie der Kapitalmarkt tickt.  

09.07.24 18:26

1498 Postings, 2030 Tage NaggamolHalt einfach mal dein Sna

Dein Gepinsel nicht keiner mehr ernst du Ahnungsloser  

09.07.24 18:37

1498 Postings, 2030 Tage NaggamolKursziel 3,85

dann hat der Drogeriekönig 80 % Verlust gemacht.Der hatte auch schon schlechtere Tage  

09.07.24 18:47

1188 Postings, 669 Tage LongPosition2022Der Wolf im Schafspelz

Ein Nutzer spricht hier mit vermeintlich schlauen Worten groß auf, da er sich durch die jüngste Kursentwicklung in seinen Behauptungen bestätigt sieht.
Ich sage: Hütet euch vor diesem "falschen Propheten"! Wer weiß schon, welche Absichten er mit seinen Beiträgen verfolgt? Neben der Selbstdarstellung, versteht sich.
Die "kurserhellenden" Informationen werden schon allzu bald folgen. Nur weil ein Bank(st)er eine acht durch eine null ersetzt, geht hier das Gejammer und Zähneknirschen los. Übt euch doch einfach in Geduld, K+S ist seit vorgestern um keinen Cent ärmer geworden. Im Gegenteil, wie von freidenker007 festgestellt steht K+S hervorragend da. Wer jetzt hält, dem werden seine Enkel ewig dankbar sein!

Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!
 

09.07.24 21:22

1309 Postings, 4884 Tage nordlicht71@LongPosition

"K+S ist seit vorgestern um keinen Cent ärmer geworden"
Sorry, das klingt in den Ohren der Aktionäre, die mit ihrem Investment im Minus liegen, doch wie blanker Hohn. Hat die Marktkapitalisierung etwa keinen Wert?

Wenn K+S so hervorragend dastünde, wäre der Kurs niemals in diesem Ausmaß abgestürzt.
Man muss sich doch fragen, warum (bisher) keinerlei Übernahmegerüchte aufkommen.

Die Erfahrung zeigt, dass einige immer schon mehr wissen.
Meinst du wirklich, es sind alle bescheuert, die "jetzt noch" verkaufen?

Soweit meine Gedanken zum "Kursverfall" (Zitat freidenker).
Ich gehöre zu denen, die nicht mehr wissen, daher Seitenlinie.  

09.07.24 21:48

1309 Postings, 4884 Tage nordlicht71P.S.:

@Long  Mach' doch mal bei unserem Coba-Tippspiel mit! Schöne Sache; Aktie läuft auch gut ;-)
                Ich hoffe, man verzeiht mir hier die kleine Schleichwerbung...  

09.07.24 21:52

1188 Postings, 669 Tage LongPosition2022Eine Frage der Perspektive

"Hat die Marktkapitalisierung etwa keinen Wert?"

Stell dir vor, du hast einen Hundert-Euro-Schein. Vorgestern sind einige Nachbarn zu dir gekommen und haben dir jeweils 12,50 € dafür angeboten. Du hast abgelehnt. Heute kommen sie wieder zu dir und bieten 11,50 €. Was würdest du machen? Verkaufen und dich ärgern, dass dein Schein einen Euro weniger wert ist?Oder würdest du nicht eher deine Nachbarn auslachen und anfangen, ihnen ihre Hundert-Euro-Scheine für 11,60 € abzukaufen?
Da manch einer der "speziellen" Nutzer es vielleicht nicht versteht/verstehen will: Die Zahlen stehen für den Wert bzw. Kurs von K+S und die Nachbarn stehen für den Markt.

Es ging mir mit der Aussage nicht um Hohn,  sondern um die Perspektive: Wer von K+S langfristig überzeugt ist, freut sich über fallende Kurse. Umso billiger der Einstieg/Nachkauf, umso höher die (Dividenden-)Rendite. Mit dieser Perspektive freut man sich über gute Quartalszahlen viel mehr als über Kursgewinne.

"Wenn K+S so hervorragend dastünde, wäre der Kurs niemals in diesem Ausmaß abgestürzt.
Man muss sich doch fragen, warum (bisher) keinerlei Übernahmegerüchte aufkommen.

Die Erfahrung zeigt, dass einige immer schon mehr wissen.
Meinst du wirklich, es sind alle bescheuert, die "jetzt noch" verkaufen?"

Meiner Meinung nach denkt der Markt kurzfristig (Horizont 1-2 Jahre). Die langfristigen Möglichkeiten werden ignoriert - hierin besteht die Chance für geduldige Anleger.
Wer jetzt verkauft, denkt kurzfristig. Wer langfristig denkt, wittert die große Chance.  

Seite: 1 | 2 | 3 | 4 |
2777 | 2778 | 2779 | 2779   
   Antwort einfügen - nach oben