Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag: 28.10.24 12:23
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 57873
neuester Beitrag: 28.10.24 12:23 von: Highländer49 Leser gesamt: 13033865
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18.04.12 19:02
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1227 Postings, 5113 Tage sir_rolandoLufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Ich dachte mir langsam wirds Zeit für einen neuen Thread wo einerseits Chart-Diskussionen nicht erwünscht sind (es gibt ja bereits ein Eigenen) und andererseits auf die Zukunfts-Chancen der LH näher eingegangen werden soll.

Ich sehe im Moment folgende Risken:

* weltweiter wirtschaftlicher Abschwung
* möglicherweise dramatische Ölpreissteigerung Richtung 150$ (obwohl es im Moment eher umgekehrt aussieht)
* AUA-Umstrukturierung
* diverse Streiks
* EU-co2-Steuer mit gefahr, daß China&Co europäische Luftlinien mit Strafzöllen belegen
* Vielleicht kommt wieder ein Vulkanausbruch mit Flugverboten usw.....


...und andererseits große Chancen, da:

* die Aktie nahe des absoluten Tiefstkurs notiert
* weit unter Buchwert
* Verlustbringer wie BMI oder Jade (Cargo) verkauft/geschlossen wurden
* die Umstruktierung der AUA/Germangwings im vollen Gange ist
* bereits ein neues 1,5Milliarden Sparprogramm veröffentlicht wurde
* Konkurrenten wie AirBerlin oder AirFrance straucheln und massiv Flüge kürzen
* der eindeutige Trend zur besseren Auslastung voranschreitet
* niedrigere Dividende bedeutet gleichzeitig Einsparungen im dreistelligen Millionenbereich
* mit dem neuen CEO Franz jetzt ein Profi am Steuer ist, der es auch bei der Swiss eindrucksvoll geschafft hat den Turnaround zu erzielen
* sinkender Ölpreis (ist ja nicht nur Risiko sondern auch Chance) - bei erwarteten Kerosinaufwände in 2012 von >7milliarden Euro zählt jedes Prozent


persönliches Fazit: ich erwarte mir spätestens in 2014 eine Gewinnrentabilität von mindestens 3% -> bei 30miliarden Umsatz wären das 900-1000mio. was weiters einen Gewinn/Aktie von ca. 2€ bedeutet -> bei einem fairen 10er KGV würde das einen Kurs von 20€ bedeuten...  
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57847 Postings ausgeblendet.

03.10.24 16:02

1440 Postings, 1389 Tage halfordLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 04.10.24 12:55
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

03.10.24 16:46
1

142 Postings, 1357 Tage TommyOh85Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 04.10.24 12:54
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

03.10.24 18:41
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293 Postings, 228 Tage Real Cinderella born@ TommyOh85

Cool bleiben ist aber für einige nicht ganz so einfach welche ihre Strategie ausschließlich auf kaufen und halten ohne wenigsten Teilverkäufe mit Gewinn ausgelegt haben.

Ganz gleich weshalb LHA oder andere Aktien abstürzen wegen schwachen Wirtschaftsaussichten, Ölpreis, Arbeitslosenquote der USA oder geopolitischen Spannungen und begrenzen Konflikten, wenn Dir ständig die Buchgewinne um die Ohren fliegen ist das auf Dauer nicht unbedingt nice.

Cool bleiben können doch in Wirklichkeit nur die aktiven Trader und mehr oder weniger pro. Day Trader welche strategisch ihre Mittel in kurzfristige Long Positionen setzen bei extrem niedrigen Kursen und parallel aktives Day Trading mit kleinen immer wiederkehrenden Kursschwankungen zu nutzen wissen - machen wir uns doch alle einfach nichts vor - ich kann warten ist Selbstbetrug, jeder möchte Gewinn machen und diesen auch realisieren.

wir wohl viele geben welche von € 7 oder höher hier noch unterwegs sind und keine Mittel hatten zum Nachkaufen auf dem sehr günstigen Niveau. Alle die hatten jetzt gehofft als weiter steigende Kurse um in die Gewinnzone zu kommen und nun kurz davor dreht wieder der Kurs Richtung Süden, das ist bitter.

Ich habe mal gesagt über € 7,50 kaufe ich keine LHA denn selbst als Day Trader läuft man da große Gefahr sich einige Zeit trotz Nachkäufen bei starken Absturz und dem Trading mit diesen Position einige Zeit in den roten Zahlen zu hängen, dies macht keine Spaß.

In der globalisierten Welt kommt es ständig zu erneuten Abstürzen, Kursstabilität und langfristige Anstiege sind mehr oder weniger etwas aus vergangenen Tagen

Bei € 7 gekauft, 10 Jahre gewartet und dann vielleicht € 12 bekommen, dies sind keine 100%, dann noch 30% Steuer und 30% Kaufkraftverlust, bleiben 4% pro Jahr an Gewinn, keine wirklich gute Bilanz in Anbetracht eines möglichen Totalverlust, auch wenn der bei LHA wohl sehr gering ist.

Cool bleiben, klingt so schön und einfach, für die meisten ist dies aber alles andere als leicht, dies sollten einige Spiel hier nicht vergessen.

 

04.10.24 12:40
1

142 Postings, 1357 Tage TommyOh85@ Real Cinderella

Börse ist halt nichts für schwache Nerven. Und was den Anlagehorizont betrifft sollte man schon etwas Geduld mitbringen. Nicht jetzt unbedingt 10 Jahre aber 2-3 Jahre sollten es dann schon sein. Und Gewinne muss man auch mal sichern das stimmt natürlich. Was LH betrifft, ist sicher keine Wachstums Aktie. Aber bei einer Spanne zwischen 5-22€ in den letzten 20 Jahren kann man schon mal bei 6€ einsteigen.  

04.10.24 18:42
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293 Postings, 228 Tage Real Cinderella born@ TommyOh85

Nichts für schwache Nerven, nun ja, wenn man sehr günstig kauft und sich dann ein festes sehr realistisches Ziel setzt muss man sich dem ganzen ja niemals aktiv dauerhaft aussetzen.

Deine Kursangaben machen mir jedoch ein wenig Sorge, der Blick zurück ist nur beginnt ein verlässlicher Berater und im besonderen sehr kurzweilige extreme Kursspitzen sollte man niemals bei seiner Anlagestrategie Berücksichtigung schenken.

€ 12 oder € 13 sind schon sehr spekulativ aus meiner Sicht, aber wie immer muss das jeder mit sich selbst ausmachen wie lange er ggf. bereit ist sein Geld zu parken ohne das gesteckte Ziel zu erreichen.

Ich bin zwar schon ein "alter" Mann von fast 57ig, aber mein Motto lautet, wer nicht mit der Zeit geht, geht mit der Zeit.

Langfristig denken und anlegen, aus meiner Sicht ist dies bei den meisten Aktien heute nicht mehr zeitgemäß, die Spielregel haben sich da völlig verschoben durch die Globalisierung, zunehmenden Wettbewerb und den elektronischen Börsenhandel welcher von jedem Punkt der Erde zur Verfügung steht.

In Zeiten von Realtime Kursen und der Möglichkeit innerhalb von Sekunden zu verkaufen laufen die Kurse nicht mehr so hoch wie dies früher einmal der Fall war, die menschliche Vernunft lässt einen aussteigen ab einem gewissen zu realisierbaren Gewinn, nur die wenigsten sind wirklich totale Zocker und dies bremst eben dann auch die Kurse im Anstieg aus - zumindest bei Werten wie LHA welche keine Tech Aktien sind.

Ich mag es jetzt mal sehr vorsichtig ausdrücken, Personen welche bereits sehr vermögend sind, nicht wirklich mehr ihre Mittel stark vermehren müssen und wollen, die parken ihre Mittel gerne in Aktien, im Gegensatz zu Immobilien machen diese nämlich keine Arbeit.

Wenn man auf zu große Kursentwicklung setzt, dann wird das erreichen dieser Ziele nur sehr selten sein und somit das Ursprungskapital selbst über 40 Jahre betrachtet niemals extrem anwachsen, nmM

€ 12 ist möglich, € 9 aber realistischer von jetzigen Zeitpunkt betrachtet und ich spiele schon sehr lange mit LHA - die Basis meines Vermögens machte ich mit LHA und ich bin sehr aktiv beim Traden mit ihr weiterhin - ein verlässlicher Partner beim Vermögensaufbau würde ich sagen wollen wenn man die richtige Strategie findet..

 

10.10.24 12:16
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77 Postings, 2490 Tage Joakim8Gut für LH

„Ryanair wird den gesamten Betrieb in Dortmund, Dresden und Leipzig einstellen und das Flugangebot in Hamburg um 60 Prozent reduzieren". WELT 10.10.24

 

10.10.24 13:52
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25465 Postings, 1181 Tage Highländer49Lufthansa

Die Lufthansa steht dieser Tage mal wieder nicht gut da in den Medien. Schlechte Qualität an Bord, regelmäßige Flugausfälle und Probleme an den Umsteigeknoten in Frankfurt und München sind nur einige der Mängel der deutschen Airline. Ganz anders das Bild an der Börse. Nachdem der Kurs der Lufthansa-Aktie Mitte August fast auf ein neues 3-Jahrestief gefallen war, hat er sich in den letzten Wochen klammheimlich um über +15% erholt. Sehen Anleger wieder Potenzial in der Lufthansa oder ist der Steigflug bald vorbei?
https://www.finanznachrichten.de/...tie-kaufen-oder-verkaufen-486.htm  

14.10.24 10:02
1

296 Postings, 4262 Tage ARIVA.DELufthansa warnt vor Rückgang des deutschen ...

Dies ist ein automatisiert generierter Hinweis auf die neueste News zu "Lufthansa" aus der ARIVA.DE Redaktion.

Lufthansa-Chef Carsten Spohr äußert Besorgnis über die Wettbewerbsfähigkeit des Luftverkehrsstandorts Deutschland. Aufgrund hoher staatlicher Kosten ziehen sich zunehmend Airlines aus dem deutschen Markt zurück.

Lesen Sie den ganzen Artikel: Lufthansa warnt vor Rückgang des deutschen Flugangebots aufgrund steigender Kosten  

16.10.24 11:54

89 Postings, 585 Tage Privatier57Hoffnung

auf Licht nach fast ewig andauernder Kursdümpelei im dunklen Keller?
GM schreibt, "
Die Fluggesellschaft dürfte 2024/25 das Ende eines Abschwungs erreichen."

Goldman hebt Ziel für Lufthansa auf 7,10 Euro - 'Neutral' - 2024-10-16 10:36:18 - News - ARIVA.DE https://www.ariva.de/news/...lufthansa-auf-7-10-euro-neutral-11405302

 

16.10.24 16:02
1

436 Postings, 626 Tage mexelEs sind

Urteile , sei es gegen Bayer oder aber LH , die mehr Fragen als Antworten aufwerfen , insbesondere was ein Engagement in der USA angeht.
Ich glaube und habe es auch nie als Passagier erlebt , das bei der LH diskriminiert bzw. Antisemitismus praktiziert wird.
Es galt und gilt schon immer : Service und Kundenfreundlichkeit.  

18.10.24 16:58

89 Postings, 585 Tage Privatier57DAX Aufstieg

falls das wirklich bald ein Thema für die LH Aktie wird, freue ich mich und halte fest :-)  

18.10.24 19:33
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78 Postings, 1344 Tage SeisogutLH und TUI

Ich glaube, dass beide Unternehmen mit den nächsten Quartalszahlen sehr positiv überraschen werden. Der Öl-Preis ist trotz Krise im Nahen Osten super günstig. Die Preise für Reisen und Tickets aber aufgrund der vorhergegangenen Inflation hoch. Die Inflation zieht sich zur Zeit stark zurück. Ergo, es sollte ein hoher Gewinn anfallen, auch wenn Streikkosten bei LH etwas am Gewinn zehren sollten. Und am Reisen wird bekanntlich nicht gespart. Also geht die Reise sicherlich weiter Richtung Norden.

 

26.10.24 09:26

142 Postings, 1357 Tage TommyOh853rd quarter results 29.10.

Am Dienstag ist es soweit, der 3rd Interim Report kommt. Bin gespannt!

https://investor-relations.lufthansagroup.com/en/...cial-reports.html  

28.10.24 12:23

25465 Postings, 1181 Tage Highländer49Lufthansa

Mit einem Kursplus von fast 4% startet die Lufthansa-Aktie ganz stark in die neue Handelswoche und gehört zu den besten Werten im MDAX. Durch den Kursanstieg fliegt die Lufthansa auf ein neues 6-Monatshoch. Seit ihrem Jahrestief Mitte August hat die deutsche Airline um gut +25% an der Börse zugelegt. Profitiert die Lufthansa von einer politischen Entwicklung und kann der Höhenflug deshalb weitergehen?
https://www.finanznachrichten.de/...eht-der-hoehenflug-weiter-486.htm  

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