█ Der ESCROW - Thread █

So viel zum Thema FDIC Veröffentlichungen (8K, 10K, 10Q usw.) immer nur soviel wie nötig...
https://www.boardpost.net/forum/...hp?topic=14561.msg268087#msg268087
Zitat:
https://www.nakedcapitalism.com/2013/03/...ettlements-since-2007.html

FDIC verbirgt "Scores" von Bankabrechnungen seit 2007
Veröffentlicht am 12. März 2013 von Yves Smith
Die FDIC hat den Banken einen großen Gefallen getan, indem sie sich bereit erklärt hat, die Tatsache nicht zu veröffentlichen, dass sie sich so eigenwillig verhalten haben, dass die Behörde mit regulatorischen Maßnahmen drohen und eine Einigung aushandeln kann. Die Los Angeles Times hat diese Praxis durch eine Anfrage im Freedom of Information Act aufgedeckt:

Vor drei Jahren hat die Federal Deposit Insurance Corp. 54 Millionen Dollar von der Deutschen Bank in einem Vergleich über unsolide Kredite eingezogen, die zu einer spektakulären Bankenpleite in Kalifornien beigetragen haben.

Der Vergleich könnte für große Schlagzeilen gesorgt haben, da die notleidenden Kredite zur größten Auszahlung in der Geschichte der FDIC, nämlich 13 Milliarden Dollar, beitrugen. Aber die Regierung hat mit den Anwälten der Bank eine Vereinbarung getroffen, um es geheim zu halten: eine "keine Pressemitteilung"-Klausel, die die FDIC dazu verpflichtete, die Vereinbarung "außer als Antwort auf eine spezifische Anfrage" nie zu erwähnen.

Die FDIC hat seit der Hypothekenschmelze, einer wichtigen politischen Wende gegenüber früheren Krisen, als die FDIC Strafmaßnahmen gegen Banken zur Abschreckung für andere propagierte, zahlreiche Vergleiche auf die gleiche Weise gehandhabt.

Die Ausrede der FDIC ist nicht überzeugend. Sie läuft darauf hinaus: "Nun, wir veröffentlichen große Siedlungen, warum sich mit diesen beschäftigen?

Tatsächlich ist diese Praxis eine weitere Spielerei für Banken. Zunächst einmal erspart sie durch die Nichtveröffentlichung des Vergleichs die Peinlichkeit des Ziels. Viel wichtiger ist jedoch, dass sie dadurch auch privaten Rechtsstreitigkeiten entgehen können. Ein Kläger hat eine viel überzeugendere Klage, wenn er einem Richter oder einer Jury sagen kann: "Hören Sie, die XYZ-Bank, die an diesem Verhalten beteiligt ist, wir haben Beweise in Form eines FDIC-Vergleichs. Wohlgemerkt, es bedeutet nicht bei jedem Vergleich, dass private Prozessführer in den Kulissen lauern, aber angesichts der Tatsache, wie viele Investoren während der Krise in großem Umfang Geld verloren haben, müsste man meinen, dass in einem aussagekräftigen Prozentsatz der Fälle harte Beweise dafür, dass eine Bank eine bestimmte Form verbotenen Verhaltens an den Tag gelegt hat, für private Parteien sehr nützlich wären.

Das Schlimmste ist, dass diese geheimen Absprachen anscheinend institutionalisiert wurden. Die einzige Begründung, die ich mir vorstellen kann (und die ist nicht sehr gut), ist, dass die FDIC übermäßig besorgt darüber war, schwache Banken einem Rechtsstreit auszusetzen, und sobald sie das neue Muster festgelegt hatte, war sie nicht mehr bereit oder in der Lage, es zurückzunehmen. Aber in der S&L-Krise, als die FDIC so viele tote Banken in ihren Schoß fallen ließ, dass sie für zusätzliche Finanzmittel zum Kongress gehen musste, hat sie sich nicht zurückgehalten. Nochmals von der LA Times:


Rechtsanwälte, die Bankbeamte und die FDIC vertreten haben, sagten, dass die Regulierungsbehörden jetzt viel eher Fälle vor der Einreichung von Klagen beilegen als nach der letzten Reihe von Zusammenbrüchen, als in den 1980er und frühen 1990er Jahren mehr als 2.300 Institutionen zusammenbrachen und einen Fonds, der Spar- und Darlehenseinlagen versicherte, in den Konkurs trieben. Diese Krise entstand aus der Deregulierung der Reagan-Ära, die es Sparsamkeiten, die bereits seit der Inflation in den 1970er Jahren gelitten hatten, ermöglichte, risikoreichere Investitionen zu tätigen, einschließlich kommerzieller Immobiliengeschäfte, die in der zweiten Hälfte der 1980er Jahre massenhaft sanken.

Kritiker beschreiben die derzeitige Praxis der FDIC, Geschäfte im Hintergrund zu tätigen, als eine wichtige Abweichung von der S&L-Krise.

"Früher haben die Aufsichtsbehörden es darauf angelegt, alle in Verlegenheit zu bringen, auf ihre Rolle bei Bankpleiten aufmerksam zu machen", sagte der ehemalige Bankprüfer Richard Newsom, der sich nach dem S&L-Debakel auf Insider-Missbrauchsfälle für die FDIC spezialisiert hatte. Das Ziel war einfach: "anderen Bankern Angst zu machen."

Newsom sagte, er könne den Wandel nicht verstehen, es sei denn, die Agentur wolle nicht "die Leute wissen lassen, wie wenig sie sich mit dem Leben zufrieden geben".

Die gute Nachricht ist, dass es sich bei diesen Vereinbarungen nicht um Geheimhaltungspakte handelt, sondern um eine Vereinbarung, eine Einigung nicht zu veröffentlichen. Jetzt, da die Los Angeles Times diese Praxis aufgedeckt hat, hofft man, dass die Times und andere Medienorganisationen regelmäßig eine Liste dieser Vereinbarungen anfordern werden, wodurch die "Nicht-Veröffentlichung" sinnlos wird. Aber dass die FDIC diesen Weg überhaupt eingeschlagen hat, zeigt, wie sehr die Bankenaufsichtsbehörden gefangen sind.

Einer der Leserkommentare im Anschluss an den Artikel:

Stelios Theoharidis
12. März 2013 um 1:11 Uhr
Dies ist sicherlich zum Vorteil dieser Finanzinstitutionen, da die mangelnde Publizität dieser Vergleiche wahrscheinlich auch andere zivilrechtliche Fälle betraf. Ihr Vorstand ist ein gemischter Sack, der offensichtliche Kanarienvogel im Kohlebergwerk ist Jeramiah Norton, der vor seinem Eintritt in den Vorstand der FDIC ein Exekutivdirektor bei J.P. Morgan war. Es wäre schön, wenn die LA Times die 1.600 Seiten der FOIA-Dokumente freigeben könnte, damit die Leute, die sie für potenzielle Interessenkonflikte auswerten, diese auch nutzen können. Ich bin neugierig, ob die FDIC die Einzelheiten mit anderen Regulierungsbehörden teilen könnte oder ob die Vergleiche dies ebenfalls ausschließen. Dennoch bin ich angesichts der Erfolgsbilanz anderer Aufsichtsbehörden, die die Banken nicht energisch verfolgt haben, nicht sicher, ob dies von Wert wäre. Zu ihrer Ehre zielten einige der Geschäfte auf Insider ab, einschließlich des Verbots, diese Personen aus der Branche zu verbannen. Obwohl ich mir vorstellen kann, dass sie mit ihren goldenen Fallschirmen trotz des Verbots in einer Reihe von lukrativen Positionen landen könnten. Leider deckten die Versicherungen oft die zivilrechtlichen Strafen ab. Ist die FDIC befugt, die Strafverfolgung zu betreiben, oder liegt dies ausschließlich in der Zuständigkeit des DOJ?
Zitatende
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MfG.L;)

COOP wird das Vermögen kaufen und für dieses Vermögen Aktien an den Nachlass/estate ausgeben. Offensichtlich.
Die Anleger erdrücken den Aktienkurs, weil sie eine Verwässerung befürchten,
was eigentlich ganz lächerlich falsch ist.
COOP wird über das Vermögen mit Bargeld gefüttert und wird über Nacht zu einem Gigant werden.
Sie haben es hier zuerst gehört. Das quälende Warten hat ein Ende.
Denken Sie daran, dass das FDIC-POA von September auf Februar vorverlegt wurde, um mit der Bekanntgabe der Gewinne der COOP zusammenzufallen. Das ist kein Zufall.

https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=153604458

Anm.:
COOP besitzt noch 300 Millionen authorisierte common shares und 10 Millionen preferred ....  

"Boris, das POA ist von September auf Februar nicht "vorgezogen". Ich glaube, dass das POA für JPM immer noch im September 2020 ausläuft.

Die POA für Wells Fargo wurde einfach verlängert, so dass sie im Februar 2020 ausläuft... aber sie haben diese Verlängerung um ein Jahr jedes Jahr für Wells Fargo in den letzten Jahren durchgeführt.

Wenn sie jedoch die POA für Wells Fargo diesen Monat nicht verlängern, dann glaube ich, dass dies ein gutes Zeichen für uns ist."
https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=153605875

Anm.: denn dann entfallen die WF Verpflichtungen für das eine oder andere Konto bzgl. WMI-CH11 ?
 

Bankrott geschlossen, Treuhand noch offen 75/25 gilt noch... Kein Formular 15 eingereicht.
https://www.boardpost.net/forum/...hp?topic=14610.msg268143#msg268143
Zitat jay.harris33:
Lesen Sie den rot markierten Text... Die Daten in den Anmeldungen.

ES GIBT KEINEN PRAKTIKABLEN WEG, DASS DIE ANFANG JANUAR EINGEREICHTE VERTEILUNG WIE ANGEGEBEN BIS IN DEN MAI 2020 REICHT...

IMO... Es muss noch etwas anderes in diesem Monat kommen, um in dieses Zeitfenster zu passen, und wenn ja, dann während der Zeit, in der der Trust offen ist und vorbehaltlich 75/25....

VOM ERSTEN ANTRAG AUF SCHLIEßUNG DES KONKURSES IM NOVEMBER 2019:

"Seit dem Datum des Inkrafttretens haben Charles Edward Smith und Doreen Logan
als Beamte von WMILT zusammen mit dem Liquidationstreuhänder alle Informationen für und
haben alle öffentlichen Einreichungen erleichtert und sind sich der vielen Probleme bewusst, mit denen WMILT konfrontiert war. Die
Das Liquidationstreuhandabkommen soll geändert werden, um die Ernennung von Herrn Smith und
Frau Logan als Verwalterin, um die Abwicklung und Auflösung des Trusts abzuschließen und
dem Treuhandbeirat und dem Liquidationstreuhänder von den damit verbundenen Verpflichtungen befreit".

AUSSTELLUNG C
FORM DER KÜNDIGUNG:

BITTE BITTE BEMERKENNEN SIE, dass am ____________, 2020, die Liquidation des WMI
Der Trust ("WMILT") hat die endgültige Verteilung der verbleibenden Vermögenswerte und treuhänderisch verwalteten Kapitalanteile vorgenommen
gemäß dem Plan. Eine Liste von Empfängern, die entweder (a) eine solche Verteilung zurückerhalten haben an WMILT aufgrund falscher Anfangs- oder Nachsendeadressinformationen oder (b) erhalten hat
Ausschüttungen, aber zum Zeitpunkt der Verteilung des Schecks noch nicht ausgehandelt haben, wird am
Die Website von WMILT, www.wmitrust.com. Alle dort aufgeführten Empfänger, die
an WMILT zurückgegebene Distributionen haben bis Mai __, 2020 Zeit, WMILT darüber zu informieren
den Aufenthaltsort der Empfänger und erhalten eine solche Verteilung.
BITTE BITTE BEACHTEN SIE, dass alle Ausschüttungen im Juni ___ ablaufen,
2020 und das Versäumnis eines aufgelisteten Empfängers, bis Juni ___, 2020 über eine Verteilung zu verhandeln ein Einziehungsverbot aufgrund von Forderungen gegen die Schuldner und das Kapitel 11 der Schuldner
Die Nachlässe und die anderweitig einem solchen Gläubiger zugewiesenen Ausschüttungen sollten für immer verfallen.

AUS DER PRESSEMITTEILUNG VOM 10. JANUAR 2020:
(ab hier rot markiert)
Nachdem die Ausschüttung in Kraft getreten ist, beabsichtigt der Trust, bei der Securities and Exchange Kommission (die "SEC") a Formular 15 Zertifizierung und Kündigung der Registrierung gemäß Abschnitt 12(g) des Securities Exchange Act von 1934 oder die Aussetzung der Berichtspflicht gemäß Abschnitt 13 und 15(d) des Securities Exchange Act von 1934 in der geänderten Fassung (das "Formular 15"). (Ende rote Markierung)
Nach der Einreichung des Formulars 15, wird der Trust keine Berichte oder andere Dokumente mehr bei der SEC gemäß der SEC's EDGAR-System, und wird danach keine Offenlegung mehr in Bezug auf seine begrenzte Operationen. Da Richter Walrath dem Antrag des Trusts auf Schließung des Kapitels 11 stattgegeben hat
Fällen ist der Trust nicht mehr verpflichtet, vierteljährliche oder andere Informationsberichte bei der
Konkursgericht. Daher wird der Trust in Zukunft keine "vierteljährliche Zusammenfassung" mehr einreichen. Berichte" (oder andere Informationen) beim Konkursgericht und die Treuhand wird nicht mehr bei, oder der SEC solche Berichte auf Formular 8-K vorzulegen.

Es wurde noch kein Formular 15 eingereicht, obwohl alle anderen Punkte erledigt sind (Übertragung von Aufzeichnungen usw.)...
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Zitat InPortlandd:
Sobald das Formular 15 eingereicht ist, werden sie der SEC nicht mehr Bericht erstatten - aber funktionieren sie noch und haben sie noch irgendeine Autorität über einbehaltene oder andere Vermögenswerte???- Immer noch ein großer Geruch ein Stinker --Also ist der Endtermin im Juni 2020 im Verhältnis nur zu den Empfängern, die immer noch keine Schecks eingelöst haben oder unzureichende Adressen haben - oder gleiten sie in eine Anforderung für alle Empfänger, die Ansprüche gegen den Schuldner haben, ihre Ansprüche auf "zukünftige" Streuungen von "zukünftigen" entdeckten Vermögenswerten "auszuhandeln"...
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Zitat jay.harris33:
Es ist die Tatsache, dass es besagt, dass nach der endgültigen Verteilung das Formular zum Schweigen eingereicht wird...
Der Trust wird nicht geschlossen, aber die Notwendigkeit, öffentlich zu erzählen, was vor sich geht, hört auf...
IMO, das ist die Zeit, in der Dinge durch den Trust geschehen können, die nicht aufgedeckt werden müssen...
Es gibt jedoch immer noch die Tatsache, dass 90 Tage, wie im vom Richter unterschriebenen Formular vom 10. Januar angegeben, NICHT IN DEN MALIGEN.... Erst Anfang April...
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Zitat tako11:
In my opinion the assets distributed back in 2012 and became final in 2015 and waiting for JPM to make it official
Regarding 75/25 if you mean between former preferreds and former commons no is not flat to the end
If you mean between former and new preferreds (KKR)  in one side , the former commons and new commons who got in after 2012 on the other side yes it is 75/25
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Zitat CSNY:
Das ist nur meine Spekulation, aber ich denke, es könnte folgendermaßen ablaufen, denn meiner Meinung nach wird es für mehrere Jahre keine vollständige Liquidation des WMI-Vermögens geben.
Nehmen wir an, WMI gewinnt 100 Milliarden Dollar an Vermögenswerten zurück.
Nehmen wir an, die Spieler entscheiden, dass 20 Milliarden Dollar des Kapitals neu bevorzugt und 80 Milliarden Dollar neu gemeinsam genutzt werden.
Zuteilung von neuen Vorzugsaktien:  Mit der 75/25-Anforderung würden $5 Milliarden des neuen Vorzugs in Klasse 22 (altes Common) und $15 Milliarden des neuen Vorzugs in Klasse 19 (altes Preferred) gehen.

Zuteilung von New Common: $20 Milliarden des neuen Common würden in Klasse 22 (alter Common) und $60 Millionen des neuen Common in Klasse 19 (alter Common) gehen.

Ungeachtet der vorstehenden Ausführungen bin ich nach wie vor davon überzeugt, dass die Spieler die WMI irgendwann privatisieren werden.  Sie können anbieten, mit dem eigenen Geld von WMI Anteile zu kaufen, aber das bedeutet, dass WMI einen Teil seines Kapitals aufbrauchen muss.  Als Alternative können Institutionen anbieten, Anteile zu kaufen (d.h. sie können Einfluss auf die Änderungen haben, die bei den Merkmalen der Maklerkonten in Bezug auf die Treuhandkonten vorgenommen wurden).

Ist dies der Fall, ist die einzige Frage der Wert.  Offensichtlich wollen die Kaufinteressenten so wenig wie möglich bezahlen, und wenn die Treuhandkonten vor der Bekanntgabe ihres wahren Wertes handelbar werden, wird der Einzelhandel geschröpft.

Aus rechtlicher Sicht wäre es besser, wenn die Escrows erst nach einer offiziellen Ankündigung, die eine korrekte Bewertung der Altpapiere erlaubt, in den Handel kommen würden.  Niemand kann sich darüber beschweren, dass er seinen proportionalen Anteil am Vermögen von WMI erhält.

Wenn WMI zum Beispiel 100 Milliarden Dollar erhält, wird jedes alte Q 21 Dollar wert sein, jedes alte K etwa 27 Dollar und jedes alte TPS und P etwa 1.040 Dollar erhalten.  In diesem Fall sollten die vorstehenden Angaben die Mindestpreise darstellen.  Auch hier wäre es für Tepper et al. viel besser, wenn die Escrows erst dann in den Handel kommen, wenn der korrekte Wert der Escrows bekannt ist.

Bei 100 Milliarden Dollar liegt der Anteil des Einzelhandels bei etwa 25% oder 25 Milliarden Dollar, und Hedge-Fonds und Banken (einschließlich der Versicherer) werden sich (je nachdem, was mir einige Altinteressenten sagen) einschalten und den Einzelhandel aufkaufen.  Wenn sich der Rauch verzogen hat, könnten die Akteure eine Schwelle für private Beteiligungen festlegen.

Bei einer Rückgewinnung von 100 Milliarden Dollar werden Hedge-Fonds und Banken meiner Meinung nach das meiste von dem bekommen, was der Einzelhandel besitzt.  Je stärker sich WMI jedoch erholt, desto weniger können die Hedge-Fonds und Institutionen kaufen. Wenn die Zahlen von Dmdmd1 Früchte tragen, können die Institutionen möglicherweise nicht den größten Teil des Eigenkapitals aufkaufen.
Eigentlich sollte jede dieser Rückforderungen im Falle einer Rückforderung von 100 Milliarden Dollar mit dem 10-fachen multipliziert werden.
Ein weiterer Punkt: Wir brauchen wirklich nicht über neue Vorzüge nachzudenken, weil WMI so kapitalkräftig sein wird.
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Zitat Ady:
Eigentlich sollte jede dieser Rückforderungen im Falle einer Rückforderung von 100 Milliarden Dollar mit dem 10-fachen multipliziert werden.
Ein weiterer Punkt: Wir brauchen wirklich nicht über neue Vorzüge nachzudenken, weil WMI so kapitalkräftig sein wird.
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Zitat govinsider:
Weder noch... sie sind sicher verstaut!
Und wie sie sagte, "es wird auf keinen Fall eine vollständige Liquidation des WMI-Vermögens für mehrere Jahre geben".
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Zitat Xoom:
Was erwarten Sie aus der Verteilungsperspektive in der "nahen" Zukunft ?
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Zitat govinsider:
Etwas Kurzfristiges und viel Langfristigeres...
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Zitat umaw:
Sie hatten das Recht der Q's, aber nicht die K's und P's, was die Vielfachen betrifft.
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Zitat distrojunky:
Hier ist, wie diese Spekulation von 100 Milliarden Dollar pro Aktie ausfallen würde:

Freigegebene Aktien    Nennwertbruchteil    Neu Vorzugsaktien  Neu Stammaktien
                                                                           $20B      $80B
TPS 3.729.658,26            $4.000.000.000  0,533     $2.860                  $11.440
P 2,906,421                      $3,000,000,000   0.4       $2,753                   $11,010
K 18,166,565                   $500,000,000   0.0667    $73                         $294
U 1,194,340,178                                             0.25     $4.19                      $16.70

Wie lange können diese Geschäfte dauern?
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Zitat jaysenese:
Ich muss in den KKR-Einheiten graben und versuchen, herauszufinden, welche Hinweise sie bieten.
Erinnern Sie sich an die Einreichung(en) von KKR vom August 2018:
KKR hat viel Arbeit in die Strukturierung ihrer Bestände an WMIH/COOP investiert und wir müssen herausfinden, warum und wer Hinweise auf ihre Pläne für die Zukunft geben könnte.
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Zitatende

MfG.L;)
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Frage aus 2018 an Mr. Cooper Inc. /  Herrn Rich Delgado :
"Wann werden die WMIIC / WMI (jetzt wurde es offensichtlich in WMIH-Corp umgewandelt)
Insolvenzen abgeschlossen  ?"

Antwort WMIH = COOP :
"Die (Nationstar)Fusion umfasste NUR WMIH-Corp und
KEINE Subs (!) außer der Rückversicherung, die Ende des Jahres geschlossen werden sollte."

Frage : " Warum melden WMIIC und WMI weiterhin mit individuellen IRS-Steuer-ID-Nummern ? "

Antwort COOP :  
"Auch hier hat die Fusion NICHTS mit irgendwelchen Untergesellschaften der
WMIH-Holdinggesellschaft zu tun, und jede Beteiligung(!) an Kapitalvermögen (!)
sollte nicht(!) als Teil der FUSION angesehen werden

und immer noch (!) in einem ehemaligem Sub (!) gehalten werden,
oder beim LT oder noch in Safe Harbor liegen....."  

Meine eigene e-mail an.....und von Peter Walsh am 23.1.20 beantwortet :

FRAGE:
"WENN es weitere Zahlungen ausserhalb der CH11 geben sollte: es ist egal, ob die Marker existieren
( DTC hat unsere Daten ) ?"

ANTWORT :  "Die Escrows wurden bei DTC eingerichtet und werden von DTC gewartet,
                                                daher ist es wichtig, dass sie aktiv sind."  

Aus POR 6 (Sechs) :
Seite 5 Punkt 12
www.kccllc.net/wamu/document/0812229110415000000000031

Zitat:             "CERTAIN TRUST ASSETS WHERE     WMI      IS THE BENEFICIARY"

Schönen Sonntag !
 

Ich bin ja vermutlich auf grau gesetzt, aber fängst Du mit dieser Aussage von Peter viel an ? :-)
Was heisst aktiv ? Und wo aktiv ? Das wichtigste ist ja dass Escrows mal da waren, denn dann hat DTC die Daten. Ob diese mittlerweile durch PREM oder was auch immer nicht mehr im Depot sind, ist aus meiner Sicht nicht das entscheidende. Im Fall der Fälle lassen sich die Escrows durch den Broker relativ schnell wieder herstellen, wie ich an meinen damals ausgebuchten U-Escrows gesehen habe.
 

https://www.boardpost.net/forum/...hp?topic=14610.msg268163#msg268163
Zitat kenwalker:
Wenn der 10. Januar der letzte sein soll, ist er "nach 90 Tagen ungültig", und in diesem Fall schlägt WMILT vor, dass WMILT (a) einhundertzwanzig (120) Tage nach einer solchen Verteilung eine Bekanntmachung veröffentlicht, deren Form als Anlage "C" in der Seattle Times beigefügt ist, so dass es so aussieht, als könnten Sie das für eine Idee zusammenrechnen. Bei dieser ganzen WaMu-Saga geht es um "Steuern", so dass wir wohl davon ausgehen können, dass zumindest diese "Phase" mit dem EOY abgeschlossen wird.

Die Termine im Mai und Juni stehen nicht in der gleichen Reihenfolge ... aber was weiß ich schon.  
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Zitat Nightdaytrader9:
CSNY, warum müssen die 20 Milliarden Dollar, die an das WMIH gehen, der 75/25-Regel folgen, aber die ursprünglichen 100 Milliarden Dollar, die an das WMIH gehen, müssen nicht der 75/25-Regel folgen?  Warum ist das so?
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Zitat BBANBOP:
NDT
Eigentlich sollte jede dieser Rückforderungen im Falle einer Rückforderung von 100 Milliarden Dollar mit dem 10-fachen multipliziert werden.

Ein weiterer Punkt: Wir brauchen wirklich nicht über neue Vorzüge nachzudenken, weil WMI so kapitalkräftig sein wird.

Sie hat es versäumt, das gleiche Vielfache für die P's zu verwenden.
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Zitat scott Fox:
Ich bin einverstanden. Jeder muss sich überlegen, wie hoch die Gesamtzahlen sein könnten, bevor Sie Ihren Anteil verkaufen und aussteigen. Es wäre eine Schande, so lange zu warten und dann unterverkauft zu sein, aber das ist es, was Aktien spekulativ macht.
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Zitat CSNY zu Ady:
Ich glaube, dass JPM die Vermögenswerte seit der Beschlagnahme verwendet hat, einschließlich der Verpfändung von Sachwerten wie MBS.  Sie müssen Zinsen zahlen, aber selbst wenn sie nicht zur Zahlung von Zinsen an die FDIC verpflichtet wären, müsste die FDIC Zinsen in einer Höhe zahlen, die den verfassungsrechtlichen Anforderungen genügen würde (ich habe vor einigen Jahren einen Artikel darüber veröffentlicht, und 1% - 4% reichen nicht aus).
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Zitat CSNY zu jaysenese:
Ich fragte einen Freund an der Wall Street nach der wahrscheinlichen Position von KKR, und er meint, dass KKR eher wie ein Investmentmanager mit einer 2/20%igen Vereinbarung funktionieren wird (d.h. 2% des verwalteten Vermögens/20% der Erträge, aber Liebhaber als diese jährlichen Zahlungen).  Deshalb wird es keine Rolle spielen, dass KKR so stark verwässert wird; sein Geld wird von der Spitze wegkommen.  Dies könnte KKRs größtes Spiel sein - überhaupt.
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Zitat CSNY zu Nightdaytrader9:
Alles - Aktien, Bargeld - würde 75/25 folgen.  Alle alten Prospekte sind gelöscht, und nichts ist relevant außer dem Plan.

Wie ich gestern schon sagte, glaube ich nach reiflicher Überlegung nicht, dass es einen Vorzug geben wird, weil dieses Unternehmen kapitalkräftig sein wird.  Wenn es 100 Milliarden Dollar in WMI gibt, dann werden 75 Milliarden Dollar im neuen Common an die alte bevorzugte und der Rest an die alte Common gehen.

In Bezug auf WMIH gab es ursprünglich 200 Millionen Aktien.  Wenn 200 Millionen Aktien für ein Kapital von 100 Milliarden Dollar ausgegeben werden, würde jeder dieser Aktien 500 Dollar entsprechen und Sie würden die gleiche Anzahl von Aktien erhalten, die Sie ursprünglich erhalten haben.  Wenn eine Milliarde Stammaktien ausgegeben werden, erhalten Sie die fünffache Anzahl von Aktien, die Sie ursprünglich erhalten haben, und sie wären jeweils 100 Dollar wert.

Wenn ich Tepper wäre, wären die Haftung und die Verschärfung der Situation meine Hauptsorge.  Solange der Einzelhandel seinen fairen Anteil an den 100 Milliarden Dollar erhält, hat er nichts zu befürchten.  Wenn der Einzelhandel seine Anteile verkauft, ist das sein Geschäft.  Sobald sich der Staub jedoch gelegt hat, könnten viele Einzelhändler verschwunden sein.
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Zitat CSNY zu Scott Fox:
Solange wir den korrekten Wert der zurückgewonnenen Vermögenswerte kennen, können wir uns nicht beschweren, wenn wir uns für einen Verkauf zu diesem Preis entscheiden.

Wenn die Zahlen von gestern geändert werden, wenn Ps 10.300 Dollar wert sind (d.h. 10x, weil WMI 100 Milliarden Dollar zurückerhält), dann haben Sie keine Beschwerde, wenn Sie zu 10.300 Dollar pro P - dem Buchwert Ihres Kapitals - verkaufen.  Meine Sorge ist, dass die Escrows mit dem Handel beginnen würden, bevor die 100 Milliarden Dollar bekannt gegeben werden, und dass die Leute sie zu wesentlich weniger als 10.300 Dollar pro P verkaufen würden.

Wenn Sie Ps zum Buchwert verkaufen und Ps schließlich wesentlich mehr als 10.300 Dollar wert sind, wie können Sie dann jemand anderem die Schuld für Ihre Entscheidung zum Verkauf geben?  Es wäre klug, ein wenig zu warten, nachdem die Escrows den Handel aufgenommen haben, aber mir wurde gesagt, dass die meisten Leute gleich von Anfang an verkaufen werden.
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Zitat tako11:
Wie wäre es mit 120b, die wie folgt aufgeteilt sind
30b KOOP
30b ehemalige Gemeingüter (33% davon gehen an die Bevorzugten)
30b ehemalige Vorzugsaktien
30b kkr
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Zitat Scott Fox:
Wenn das so ist, dann ist das der Grund, warum sie darauf bestanden haben, Sitze in unserem Vorstand zu halten, damit sie die Art und Weise des Vorgehens kontrollieren können. Ich würde das nicht bezweifeln und wahrscheinlich auch, warum sie die ersten waren, die zusammen mit der Citi Bank Bargeld angeboten haben, um Newco die Suche nach dem benötigten Fahrzeug zu ermöglichen, das sie bei NSM gefunden haben.  Ich glaube, dass sie die Beträge nach der BK ausfindig gemacht und auf alle Fälle gehandelt haben, indem sie sogar die Übernahme anführten und die Zauberstabfonds dafür schufen.

Ja, aber ich habe beides gesehen. Das hängt davon ab, wo jeder Inhaber ist, was die Lebensumstände angeht, nehme ich an. Ich glaube aber, dass die Coop-Inhaber in der Lage sein werden, sich im Aktienkurs gut genug zu entwickeln, vielleicht sogar irgendwann einmal Dividenden zu zahlen.
Hat jemand gesehen, wofür das Billionen-Dollar-Angebot von JPM im letzten Jahr oder so verwendet wurde?
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Zitat CSNY zu Scott Fox:
Meinen Berechnungen zufolge haben über 1.700 Inhaber (mehr als 50% der P-Halter) zwischen 100 Ps und 300 Ps, obwohl der P-Mittelwert etwa 600 beträgt. Der Grund für den hohen Mittelwert liegt darin, dass so viele am rechten Schwanz selbst überfüllt sind.  Bei einer WMI-Rückgewinnung von 100 Milliarden Dollar würde jemand mit 200 Ps zusätzliche 2 Millionen Dollar auf seinem Maklerkonto sehen.  Ich denke, wir können uns die Ehestreitigkeiten über Warten vs. Verkauf vorstellen.  Der Luxus des Wartens mag denjenigen mit größeren Beständen gehören.
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Zitat winsonator:
Könnte PAR zuerst 'ausgezahlt' werden, gefolgt vom Großteil der Milliarden?
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Zitat CSNY zu winsonator:
Meiner Meinung nach wird nichts von dem Bargeld "ausgezahlt" werden.  Wenn Sie es verkaufen, wird es an Hedge-Fonds/die Versicherer (und andere Banken) gehen.  Die 100 Milliarden Dollar bleiben in den Händen von WMI.
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ZItat jaysenese:
Kann jemand mein Gedächtnis auffrischen?  Wer hat in dem Szenario der großen Rückflüsse die Einkommenssteuern all die Jahre bezahlt?  Und durch welche Mittel?  Ist das A&M?
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Zitat jay.harris33 zu CSNY:
Liegt das Ihrer Meinung nach daran, dass sie überhaupt mehr Geld haben und es sich leisten können, zu warten (zusammen mit der Geduld und wie Sie auch erwähnt haben "Eheliche Missverständnisse, die sich in dieser elenden Zeit entwickeln könnten oder entwickelt haben)...??

Große Spieler könnten sich in dem Wissen hinsetzen, dass sie, nachdem die 15 eingetragen sind und die P's eine Rendite und die Chance zum Verkauf haben, DANN den Vorteil nutzen könnten, schwache Hände/Positionen aufzusammeln, weil sie wissen, dass sie durch das Warten bis zum Ende der Zeitperiode, in der die Dokumente vernichtet werden, für GROSSE Renditen, die in keiner Weise an die Regulierungsbehörden gemeldet werden müssen, in Sicherheit sind (aber immer noch durch ClearStream oder DTCC-Escrows fließen würden, wenn eine Person nicht den Abzug gedrückt und verkauft hat?)
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ZItat CSNY zu jay.harris33:
Wenn Sie, sagen wir, 1.000 Ps haben und Ps jetzt bei 10.300 $ handeln, dann haben Sie 10,3 Millionen $.  Sie können Ihren Ehepartner mit dem Argument abwehren, dass Sie nur 20% Ihres Anteils verkaufen müssen, um sich wohl zu fühlen.  Nachdem Sie 200 Ps verkauft haben, haben Sie 8,2 Millionen Dollar und Sie können abwarten, wie hoch die Schwelle für das ist, was Tepper und die Jungs als nächste Phase planen.  Wenn Sie nur 200 haben und Ihr anderer darauf besteht, dass Sie alles verkaufen, um die Familie zu sichern, ist es vorbei.
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ZItat jay.harris33 zu CSNY:
Wenn ich diese Zahl für meine Ps bekommen würde, würde ich sie sofort verkaufen und nie mehr zurückblicken.

Ich will nur so viel, dass es die Zeit und die Qualen der letzten 11 Jahre wert ist, sich damit auseinanderzusetzen.
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ZItat delman zu CSNY:
CSNY ... alle aktualisierten Gedanken darüber, wie die Kontrollgruppe / Wall Street-Typen die Inhaber von Escrow-Markern entschädigen würden
während wir auf die Barauszahlung warten ?  TIA
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Zitat CSNY zu delman:
Wenn Sie Ihren Anteil an den hypothetischen 100 Milliarden Dollar (z.B. 10.300 Dollar pro P) von einem Käufer über Ihr Maklerkonto erhalten, ist es für Sie vorbei.  Sie sind entschädigt worden und haben keine Beschwerden.
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ZItat Xoom:
Es kommt darauf an, dass die Karotte direkt aus dem Tor baumelt, nicht wahr? Würden Sie es den Leuten verübeln, wenn sie ihren Verkaufspreis auf 5.000 Dollar pro P festlegen? Ich bin sicher, dass die Teams, die "Bescheid wissen", das gerne auf sich nehmen würden.
Aber was haben Sie für ein Gefühl für den Zielpreis für UQ, P und K ?
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Zitat Kenwalker zu jaysenese:
Soweit die DST, sind sie ein Pass-Through-Trust und darüber hinaus ist eine DST im Grunde eine Delaware-Version mit unbegrenzter Anzahl von Eigentümern einer 1031er Börse, deren Funktion es einem Investor erlaubt, die Zahlung von Kapitalertragssteuern auf eine Anlageimmobilie beim Verkauf "aufzuschieben", solange eine weitere "gleichartige Immobilie" mit dem Gewinn aus dem Verkauf der ersten Immobilie gekauft wird. Es wird keine Steuer geschuldet, bis das Geld verteilt ist.

Wenn Sie nicht verkaufen und genug haben, um zu den Großen zu gehören, bekommen Sie mehr, da die 100 Milliarden Dollar in den nächsten drei bis fünf Jahren gehebelt werden.
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Zitat leechungsr zu CSNY:
Das gilt auch für mich.  Es wäre mir egal, wenn ich Geld auf dem Tisch liegen lassen würde.  Es ist immer noch mehr als genug für mich, das und mein jetziges Leben hinter mir zu lassen.  Es könnte Spaß machen, ein neues Leben in einem neuen Staat zu beginnen... wenn ich keine Kinder hätte, würde ich zu 100% nach Maui ziehen.
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ZItat CSNY zu leechungsr:
Wenn ich die Spieler wäre, würde ich zu den unendlichen Geldquellen (z.B. Pensionsfonds, Versicherungen, Stiftungen) gehen und alles leihen, was nötig ist, um die kleinen Jungs auszukaufen. Dann würde ich den Quellen 5% (oder weniger) pro Jahr zahlen. Das ist Miete für ihr Geld, und die kleinsten Einzelhändler sind für immer verschwunden.   Ich würde das besitzen, was vorher den Einzelhandelssardinen gehörte.
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Zitat CSNY zu Xoom:
Wenn die Escrows unmittelbar vor der formellen Bekanntgabe des fairen Wertes mit dem Handel beginnen, erwarte ich, dass die Bastarde versuchen würden, 500 Dollar pro P -- oder weniger (13,00 Dollar pro K und 1,00 Dollar pro Q) zu erzielen.  Das steht meiner Meinung nach in keinem Verhältnis zu einem fairen Preis des Buchwertes, geschweige denn zum Endwert, aber die Leute müssen für sich selbst sorgen.

Wenn Sie einen Teil oder alle Ihre Ps zu 300 oder 500 Dollar verkaufen, schaden Sie sich selbst, weil die Spekulanten eine Ankündigung von mindestens dem 20-fachen des Buchwertes erwarten, und das ist nur der Buchwert.
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Zitat XILLIONAIRE:
Ein weiser Ratschlag von Bop. Wir haben bis jetzt gewartet, und ich werde vielleicht nicht alles verkaufen und einfach sehen, was am Ende dieses Fiaskos passiert. 3 bis 5 Jahre sind nicht lang, wenn es keine dringende finanzielle Angelegenheit gibt. Sie ist lang, wenn Sie das Geld brauchen.
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Zitat CSNY zu XILLIONAIRE:
Ich verstehe das, aber warum nicht ein paar Tage oder Wochen warten, um den wahren Preis des Buchwertes zu bestimmen?  Selbst ein Buchwert von 10.300 Dollar pro P bei einer Rendite von 100 Milliarden Dollar macht es den Haien zu leicht.  Wenn das Geld einmal investiert ist, bekommen sie mindestens das 2- bis 3-fache pro altem P.

Ich kenne jemanden, der ein Gebot für Ps von knapp unter 20.000 Dollar für ein paar Stück abgegeben hat (oder es versucht hat; ich habe es nicht weiterverfolgt).
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Zitat jaysenese zu CSNY:
CSNY, du bringst uns um.
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ZItat CSNY zu jaysenese:
Ich versuche nur zu helfen.

Diese Kauf/Verkauf-Buttons gibt es aus einem bestimmten Grund.  Jemand will das, was Sie haben.  Warum warten Sie nicht ein paar Tage oder Wochen, um zu sehen, was etwas wirklich wert ist, bevor Sie es verkaufen?
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Zitat winsonator zu CSNY:
Richtig, ich denke, dann wird jeder seine eigenen Entscheidungen treffen müssen, wenn die Escrows handelbar werden. Kassieren Sie, wenn die Pferde aus dem Tor gehen, oder warten Sie noch etwas länger.
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Zitat jay.harris33 zu CSNY:
Früher gab es einen Spielautomaten namens Top Dollar. Sie können ihn auf YouTube veröffentlichen und sehen, wie er funktioniert.
Mit der Zeit ist er veraltet und wurde ersetzt.
Hier ist, wie er funktioniert hat: Wenn Sie ein bestimmtes Symbol auf dem Real stoppen mussten, gingen Sie mit drei oder
vier (ich vergesse, wie viele) "Angebote" und es liegt an Ihnen, jedes Angebot anzunehmen oder abzulehnen.
Sie wussten NIEMALS, ob das erste Angebot das beste war, und fanden es nur heraus, wenn Sie es ablehnten.
Schließlich würden Sie die Maschine "endgültiges Angebot" sagen hören, wenn Sie die vorhergehenden Angebote weitergeben würden.
Meistens war das letzte Angebot niedriger, aber Sie konnten nicht mehr zurückgehen und blieben bei Ihrer Wahl hängen.
MEINER MEINUNG NACH IST DIES NICHT DIE ART UND WEISE, WIE HANDELBARE ESCROWS SEIN WERDEN.
Das erste Angebot wird das niedrigste sein und wie bei einer Auktion wird der Preis steigen.
Diese können imo nicht manipuliert/nach unten kurzgeschlossen werden.
Solange das erste Angebot nicht nennenswert ist, bleibe ich dabei.
Sie wollen das, was wir haben, und wenn sie wissen (und ich glaube, sie wissen es), was der letztendliche Wert sein wird, wird es
ein Bieterkrieg, keine Spiele, außer in Ihren Köpfen und von einigen Bashers auf diesem Brett.
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Zitatende

MfG.L;)

Die Jungs und Mädels in den USA sind sich aber sehr sicher, dass da Milliarden von Dollar für uns bereitliegen. Hoffentlich kommt das auch so, sonst ist das Geheule am Ende groß!  

Wenn’s so kommt das die Escrows handelbar werden,
beginnt eine neue Zeit für uns.
Dann den richtigen Punkt des Ausstiegs zu finden
wird schwierig. Man versucht ja seit Jahren uns
weiß zu machen das die Escrows nichts Wert sind.

Mal schauen wies sich entwickelt.
Viel Glück uns allen.

Gruß der Koelner  

Gegen Escrow 1:1 wie stehen die Chancen ?


Was meint Ihr Union mmmmm...?  

1:1 Escrow gegen JPM...  

Angenommen, wird so kommen wie es spekuliert wird.
Was passiert mit dem GRB. Kollektive SELBSTMORD?
ESCROWWWWW!  

beschreibt , wo Escrows  gehandelt werden könnten ,
bezieht sich doch wohl nur auf die Piers ,
oder wie seht ihr das.  

nein, gar nichts wird passieren.
Denn dann haben sie es ja schon immer gewusst, dass es so kommen wird und haben plötzlich auch ganz, ganz viele escrows in ihrem Besitz.
;)  

wer kennt zeus_0100 aus Ihub ?
NUN, wenn man sich mit diesem User mal näher befasst, und ich tat es, wird völlig klar,
ein weiterer unglaubwürdiger Wichtigtuer, der erst .......2015 .......anfing, zu Wmih zu posten, grins.
ERGO : nicht released, keine Escrows, aber redet dort mit, als wenn... - so sahen dann seine ersten Posts zu Wmih aus:
"I don't know, maybe"...."I really don't see any connection"....."Question for anyone"...
"please can you explain"....
Und wieder einer weniger der Neinsager, die nachweisbar KEINE Ahnung haben.
Manchmal soll ja ein Avatarnamenswechsel helfen, geschriebene Dummheiten zu verbergen, hier fällt mir gerade speaker ein, der inzwischen seinen 3. Namen erfunden hat, um Altes löschen zu können...
hilft alles nichts. Bleibt nur noch der verzweifelte hotmeat - und auch seine Reputation ist bei NULL.

 

Hauptsache  hat dieser Spuk bald ein Ende, wie auch immer...  

bevor sie nicht auf Eurem Konto ist !! Und keiner, keiner, keiner kann heute voraussagen,
OB Escrows handelbar werden,OB es COOP oder JPM shares gibt oder Geld ODER NICHTS !!!
Und WENN, wieviel JPM, wieviel COOP, usw...... WER will JETZT beurteilen, was gerecht ist und
übrig blieb und wie verteilt wird. Daher lese ICH ungern Bauchvermutungen wie 1JPM share für 1 Escrow oder ist es 1 COOP share pro Escrow  ( kleiner Unterschied ) oder 1 für 10 oder 1 für 50 oderoderoder. Alles nur unsinnige Spekulationen, sorry, die eine hohe Recovery schon als festzustehend erscheinen lassen.
Und dann pro bezahltem u escrow für 20 Cent EK eine 125 Dollar JPMaktie erhalten zu wollen, puuuh.
Nicht hilfreich. Meine Meinung.  

sollte ich mir das wünschen? Die müssten dann schon ein handfesten Marktwert haben... und wenn es Aussschüttungen gibt, dann ist Halten vielleicht doch besser als Schlachten. Lasst uns die Frage lieber erst mal zurückstellen, bis wir Klarheit haben.

 

Nein nicht  20c,-------------------- aber  3c/EK  share /escrow
ESCROW!!!!  

Tja , angenommen , es werden 100 MLR oder was weis ich tatsächlich aufs Tageslicht erscheinen,
MmN es werden sich die 3 Grossen melden und auch BIETEN!
Auch wenn die Escrow verhandelbar sein werden, ich werde ERSTMAL ABWARTEN und BEOBACHTEN was passiert.
ERGO; wer meine Escrow abkaufen will , MUß LÖHNEN.  

...wenn es wirklich zu einem 1:1 Tausch der Escrows zu COOP kommen sollte und alle Kleinanleger ihre Escrows am Tag 1 verkaufen, was dann mit dem COOP Kurs passiert...? Tauchstation?

Und wenn dann der Tausch der Escrows bei einigen Banken wieder derart lang dauert wie beim letzten Einbuchen der COOP's dann können sich die bedanken, die nicht verkauft werden können.  

..für welchen Preis man die u Escrows gekauft hat, ist nicht relevant.
Relevant ist, das JPM sich mit „unserer WaMu“ eine goldene Nase verdient hat und der JPM Kurs nur durch WaMu dort steht, wo er jetzt ist.
Da wäre COOP gegen Escrow immernoch ein Witz...  

ist die Tatsache dass bald ein neuer Bericht für die COOP herausgebracht werden muss -
und was ich da so "halb" auf FB/IHub mitgelesen habe ist der Punkt das COOP nun die echten bisher erhaltenen WMIH-Werte berichten muss, was sie ja bis zum Ende des CH11 ja nicht brauchten.

Deswegen sehe ich heute noch den Anlauf das GAP zu schliessen, um dann in den nächsten 10 Tage reale Zahlen zu melden .. und mit real meine ich REALREALREAL

Wie schreibt AZ immer wieder: COOP is the tell :)