Nach dem Split ist vor dem Split

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neuester Beitrag: 18.09.24 19:14
eröffnet am: 18.10.17 12:11 von: MuayThaiSha. Anzahl Beiträge: 418
neuester Beitrag: 18.09.24 19:14 von: Kasa.damm Leser gesamt: 186419
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06.08.24 09:06
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18 Postings, 255 Tage SchopflochAnlagenzustand, Metallpreis/Produktpreis, Kurs

Über den Anlagenzustand zu diskutieren bringt glaube ich wenig. Als Chemieanlagenbetreiber sind Umicore aber auch unsere Marktbegleiter dazu verpflichtet einen sicheren Zustand zu wahren, da greift in den meisten Fällen die Störfallverordnung zumindest für die Standorte in Deutschland, Modernisierungen sind dementsprechend unumgänglich.

Vor dem Hintergrund schon länger steigender Anforderungen an die Energie- und Rohstoffeffizienz würde ich davon ausgehen, dass auch in die angewandte hydro- und pyrometallurgische Prozesstechnik investiert wurde.

Recycling von edelmetalllhaltigen Sekundärrohstoffen ist mit Sicherheit gewinnbringend, vor allem wenn die Metalle mit toxischem Material vergesellschaftet sind. Die Kundschaft müsste sonst für eine Deponierung sorgen. Und verglichen mit der Primärgewinnung der Metalle ist das Recycling deutlich weniger energieintensiv.

Die Metallpreise an der Börse sind keine Produktpreise, die sind eher als Preisaufschlag zu sehen. Platin/Rhodium-Draht als einfaches Beispiel ist nicht für 900 $ die Unze zu haben.

Jetzt zum Kurs, um die 13 € hätte ich ein länger andauerndes Gehacke erwartet, "leider" unverteidigt aufgegeben. Wenn wir mal den bei Tradegate Umsatzstarken 12. Juni betrachten mit 15,15 €, dann sind die Neueinsteiger aktuell bei ca 20 % im Minus, vielleicht bildet sich da schon ein Boden und es kommt nicht so "schlimm".  

06.08.24 17:28
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11735 Postings, 3904 Tage Berliner_Schopfloch

"Und verglichen mit der Primärgewinnung der Metalle ist das Recycling deutlich weniger energieintensiv"

das stimmt im allgemeinen, aber es gibt ein paar ganz wichtige ausnahmen, wo das recycling teurer ist, als die primärgewinnung. ich werde mal zum thema zurückkommen, aber erst später.  

08.08.24 15:33

1799 Postings, 5677 Tage kollebb77Umicore

ich werde hier mal eine kleine Position aufbauen.
Umicore wäre bestimmt für Aurubis interessant.  

08.08.24 15:47

10157 Postings, 6651 Tage VermeerWie meinst du das?

Kleiner Fisch frisst großen Fisch?  

08.08.24 19:07

517 Postings, 6227 Tage PhaetonAurubis

ist doch viel zu klein, um Umicore übernehmen zu können. Außerdem ist  mittlerweile der belgische Staat bei Umicore eingestiegen und die würden solch eine Übernahme mit Sicherheit nicht dulden.  

09.08.24 10:48

1799 Postings, 5677 Tage kollebb77Aurubis

Umicore ist zweifellos größer als Aurubis, eine Übernahme wäre sicher schwer zu stemmen.
vielmehr wollte ich eine diskussion darüber anregen, Aurubis hat sich der Multimetall Strategie- Circular Economy verschrieben.  

09.08.24 13:36

1582 Postings, 3174 Tage andanteAuribis ist Salzgitter

Und Salzgitter hat derzeit keine Kohle für sowas  

13.08.24 11:28

1582 Postings, 3174 Tage andanteKursentwicklung

Womöglich wird hier darauf gebaut:

As announced on 26 July 2024, a gross interim dividend of € 0.25 per share (ISIN BE0974320526) will be paid out on Wednesday, 21 August 2024. The Umicore shares will be traded ex coupon as from Monday, 19 August 2024. The record date will be Tuesday, 20 August 2024.

Zur Zeit ist Unsicherheit im Markt, trotz der eigentlich guten Zahlen. Am nächsten Montag kann man ex Dividende kaufen. Mal schauen wie es danach weiter geht. Ich gehe nach der Meldung der nächsten Quartalszahlen von deutlich steigenden Kursen aus.
 

14.08.24 22:08

576 Postings, 4248 Tage divestor10 Euro

Nächster Halt? Unter 10 wird es langsam lächerlich  

14.08.24 22:17

576 Postings, 4248 Tage divestorWenn es so weiter geht

Sind 7 Euro möglich... Leider  

15.08.24 11:22

517 Postings, 6227 Tage Phaetonich verstehe nicht

weshalb hier so viele Leute einfach hinschmeißen. Die müssen doch allesamt mit Verlust verkaufen.  

15.08.24 11:42

576 Postings, 4248 Tage divestorVorallem wer verkauft da?

Kann nichts genaues zur Short Quote finden was ich finde ist sehr niedrig  

15.08.24 12:55

576 Postings, 4248 Tage divestorDie nächsten Punkte

Im besten Falle könnte es nochmal unter 10 gehen, so Richtung 9,30, ansonsten sind die Tore dann auch für 7 Euro offen, zumindest laut Chart.  
Angehängte Grafik:
2024-08-15-12-52-20-315-min.jpg (verkleinert auf 35%) vergrößern
2024-08-15-12-52-20-315-min.jpg

16.08.24 09:50

1582 Postings, 3174 Tage andanteE-Mobilität

China fährt voraus:

Der Verbrennungsmotor verliert in China massiv an Bedeutung. Wurden 2020 noch 94 Prozent aller Neuwagen im wichtigsten Pkw-Markt der Welt mit konventionellen Kraftstoffen wie Benzin oder Diesel angetrieben, waren es im ersten Halbjahr 2024 nur noch 59 Prozent. Das belegen Zulassungszahlen des Automotive-Datenspezialisten Marklines, die dem Handelsblatt exklusiv vorliegen.
Demnach ist allein in den ersten sechs Monaten dieses Jahres der Absatz von Verbrennern in Fernost um zwölf Prozent oder 775.000 Stück eingebrochen, während die Verkäufe von elektrischen und teilelektrischen Fabrikaten um 38 Prozent oder 1,1 Millionen Einheiten zulegten.  

16.08.24 10:17

517 Postings, 6227 Tage PhaetonE-Mobilität in China

wenn man dann noch bedenkt, dass bei den Verbrennern in China fast nur ausländische Marken, allen voran der Volkswagen Konzern, den Markt bedient haben und nun bei den elektrisch betriebenen PKW neben Tesla sich eine Menge heimischer Marken einen harten Konkurrenzkampf liefern.
Es wird nicht lange dauern, dann sind in China die E-Autos auf dem gleichen Preisniveau wie ein Verbrenner und im nächsten Schritt schwappt dies dann nach Europa rüber. Einige Experten vermuten ja, dass ab 2025 der Verkauf von E-Autos in Europa wieder massiv zunehmen wird, weil dann von verschiedensten Herstellern bezahlbare Modelle auf den Markt kommen. Dann wird auch das Recycling der Batterien wieder interessanter werden.  

16.08.24 17:05

576 Postings, 4248 Tage divestorVerstehe das alles nicht

Irgendwas muss hier im Argen sein normal ist das nicht. Normalerweise wird mit Recycling eine Menge Geld verdient und ist eine zukünftige Mega Branche. Aber hier Patient Tod. Überlege in den sauren Apfel zu beißen und Verluste zu realisieren.  

16.08.24 18:12

517 Postings, 6227 Tage Phaetonso schnell

werfe ich nicht das Handtuch. Das mag vielleicht ein paar Jahre dauern, bis sich hier wieder etwas am Kurs ändert, wer weiß, vielleicht geht es auch ganz schnell. Ich habe Zeit und will hier definitiv nicht mit einem Verlust raus.  

16.08.24 20:20
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3059 Postings, 4352 Tage Kasa.dammVertrauenskrise

Umicore verdient Geld und hat drei Sparten, die Umsätze generieren. Zur Zeit wird die neue Produktionsstätte in Kanada auf unbestimmte Zeit auf Eis gelegt.  M.E. führt kein Weg an der Elektromobilität im Strassen- als auch auf Kurzstrecke im Luftverkehr, Flugtaxis, vorbei. Habe heute wieder eine Tranche dazugekauft und werde bei erneutem Kursrutsch unter 10 weiter kaufen bis ich einen Depotanteil von 2% habe. Umicore stand während des Elektromobilitäts-Hype kurz  bei 60€ und wird wieder hochlaufen, sobald in der Automobilwirtschaft der Absatz von E-Autos wieder signifikant steigt.  

19.08.24 13:07

10157 Postings, 6651 Tage VermeerDividendenabschlag hätte es heute auf 10-Komma

schieben sollen, aber das soll wohl nicht sein, interessanterweise wird die 11 verteidigt.  

19.08.24 19:10

78 Postings, 2932 Tage lustigerklausRecycling....

...ist mMn ein spannender Zukunftsmarkt und daher habe ich eine kleine Tranche nachgekauft.  

20.08.24 12:02

576 Postings, 4248 Tage divestorZukunft Markt...

Hier wird auf jeden Fall Geld verbrannt und wahrscheinlich auch in der näheren Zukunft.... Hier kann man sich nur in eine Richtung positionieren und das ist short  

20.08.24 19:46

18 Postings, 255 Tage SchopflochWertschöpfung vs. Geld verbrennen

An welcher Stelle wird Geld verbrannt?

Meiner Meinung nach wird bei Umicore echte Wertschöpfung betrieben. Der Umsatzrückgang ist wohl hauptsächlich darauf zurückzuführen, dass die Automobilindustrie aktuell etwas in den Seilen hängt, im speziellen hier auch der Absatz von elektrischen Modellen.
Da ist die Entscheidung den Batteriebereich etwas langsamer auszubauen, gerade in dem Zinsumfeld, nur schlüssig.


Bezüglich short selling und anderer Spielereien auf Derivatebasis muss man im Hinterkopf behalten:
"Zum Totalverlust kommt es, wenn zum Zeitpunkt des Ausübungstages beim Call der Kurs des Basiswerts unter dem Basispreis oder beim Put über dem Kurs des Basiswertes liegt." Die Bankster sind hier dein Gegenspieler. Ich denke mit dem Abverkauf hat diese Gilde einigen Spekulaten den Hintern versohlt.  

21.08.24 09:11

576 Postings, 4248 Tage divestorAn welche Stelle wird Geld verbrannt?

Bei den Aktionären sieh dir den Kurs an  

21.08.24 09:25
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3059 Postings, 4352 Tage Kasa.dammGeldverbrannt?

Umicore ist ein grund solides Unternehmen mit Zukunft. Wo hier Geld verbrannt wird kannst du dir bei Varta ansehen. Mein Investment bei Umicore sehe ich in drei bis fünf Jahren wieder zwischen 30€ und 40€. Während dieser Wartezeit wird weiterhin Geld verdient und Dividende ausgeschüttet.  

21.08.24 10:23

1582 Postings, 3174 Tage andanteDividende ist auf dem Konto

Ein kleiner Trost zumindest. Aber die derzeit niedrigen Kurse sind ja auch eine gute Kaufgelegenheit. Ähnlich wie bei Aurubis. Da habe ich den letzten Dip auch genutzt. Dort hat es sich schon gelohnt, hier wird es noch etwas dauern, aber mittelfristig wird man hier auch am Kurs wieder Spaß haben  

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