Nach dem Split ist vor dem Split

Da es noch keinen Thread gibt, können wir ja mal einen aufmachen!

Umicores Ziele und Erwartungen für 2020 sind übrigens hier gut zusammengefasst: http://www.umicore.com/storage/main/investor-presentation-website.pdf . 

Fröhliches Diskutieren!

 

Am morgigen Freitag natürlich, nicht heute  

Ich denke die nächsten Monate werden noch keine nachhaltige Erholung bringen. Was mich allerdings bisschen irritiert, dass wir hier im Rohstoff Sektor Umsatz rückläufig sind, wo gerade gefühlt alle Rohstoffe Auftrieb haben. Liegt das denn alles nur an den 'aussterbenden' Katalysatoren?
Mal sehen was der neue (alte) Ceo bewirken kann für das Ergebnis  

scheint der Abwärtstrend ja erst mal vorüber zu sein. War ja auch ein heftiger Absturz in den letzten Wochen.  

Window Dressing zum Quartalsende wäre dann jetzt auch erledigt. Mal sehen ob Umicore trotzdem noch weiter verkauft wird.  

was nur möglich ist, gerissen. Die nächsten Jahre gar nicht ansehen sondern vergessen.  

 

und nicht aus der Substanz

 

Sollge heissen:

Dividende von fast 6 %, in der Tat kaufen und für Jahre vergessen.

@Vermeer  Das ja, aber siehst du etwa dass hier die Dividende aus der Substanz fließt?  

die ja zukünftig veränderlich ist.
Schließlich erwartet man sich irgendeine Erklärung für das Kursdebakel.  

Und der Markt tut so als würde Umicore Verluste schreiben. Ist das inzwischen eine super Chance auf eine Verdoppelung oder mehr- oder übersehe ich etwas?  

Aber bis es soweit ist, kann man ja trotzdem schauen wie weit sich der Xert drücken lässt, bevor er wieder hochgekauft wird.  

Bei 14,06. Eigentlich schon lange überfällig dass zumindest der wieder überstiegen wird.
In Brüssel werden von VW demnächst wohl keine Autos mehr sondern Akkus gefertigt.
EON und MAN bauen ein Ladenetz für LKW auf.
Spannend für Umicore  

Mittlerweile eine Value Aktie mit knapp 6% Dividende. Sollte alles eingepreist sein, gibt es dennoch neg. Überraschungen dürfte das Downsidepotenzial begrenzt sein.  

Value würde ich unterschreiben. Das Downsidepotential habe ich bei den vergangenen dips auch nicht sehen wollen.

Ich würde mal so spekulieren 13, 12, 11,2 dann wenn es "schlimm" kommt 10,5, 10, 8 und dann hoffentlich in den Himmel.  

1,5 Milliarden Minus - Fabrik in Kanada wird vorläufig auf Eis gelegt - Am 21. August 2024 gibt es 0,25 EUR Dividende :
https://www.umicore.com/en/investors/...results-2024/#tabpanel-french
 

Die 1,5Mrd minus sind genau wo zu finden?  

habs  

 

Der Abgesang geht weiter vielleicht wäre es nun sogar noch gut auszusteigen, bevor die Kuh total ausgeschlachtet wird.  

Bei 12,20€ sind wir beim Tief von 2011,  ich bin bei 23€ Einstiegskurs... Ích würde mir das Spiel da unten noch anschauen. Carnival war bei mir auch schon mal 65% im Minus und ich habe Gott sei dank unten nachgekauft. Heute ein super wert. Umicore fährt doch nach wie vor Gewinne ein und zahlt eine üppige Dividende. Bleibt alle mal ganz entspannt. Börse ist nun mal nix für Weicheier :)  

Die aktuellen Kursbewegungen nach unten halte ich für übertrieben. Auch wenn das Batteriegeschäft natürlich belastet. Aber Umicore hat ja noch ein paar andere Geschäftsbereiche. Wie diesen: https://pmr.umicore.com/en/
Die recyclen und vermarkten u.a. Gold. Bestimmt gerade ein nicht allzu schlechtes Geschäft. Ich bleibe long.
 

Das Edelmetallrecycling hat eine ganz geringe Marge... Das kann man vergessen. Da kommt am Ende Edelmetall raus, das gibt es zu definierten Preisen am Markt. Zudem ist es üblich, dass Unternehmen wie Umicore das Recycling als Dienstleister machen oder auch Edelmetall-Chemikalien herstellen und das Edelmetall hierfür ebenfalls oft gestellt bekommen... Und dafür dann Zinsen anfallen.

Hinzu kommt, dass viele Anlagen einfach steinalt sein dürften. Die alten Degussa-Pötte laufen halt jetzt mit Umicore-Label weiter... Und alte Anlagen sind halt nicht besonders gewinnbringend.

Ich bin froh, vor einigen Monaten einen schmerzlichen Cut gemacht zu haben...  

.. sind i.d.R. komplett abgeschrieben und arbeiten daher oft recht gewinnbringend.
Und insgesamt schreibt Umicore ja weiterhin schwarze Zahlen, trotz des Batteriethemas.
Nach den enormen Kursverlusten der letzten Monate dürfte es inzwischen wieder an der Zeit sein hier einzusteigen.  

Über den Anlagenzustand zu diskutieren bringt glaube ich wenig. Als Chemieanlagenbetreiber sind Umicore aber auch unsere Marktbegleiter dazu verpflichtet einen sicheren Zustand zu wahren, da greift in den meisten Fällen die Störfallverordnung zumindest für die Standorte in Deutschland, Modernisierungen sind dementsprechend unumgänglich.

Vor dem Hintergrund schon länger steigender Anforderungen an die Energie- und Rohstoffeffizienz würde ich davon ausgehen, dass auch in die angewandte hydro- und pyrometallurgische Prozesstechnik investiert wurde.

Recycling von edelmetalllhaltigen Sekundärrohstoffen ist mit Sicherheit gewinnbringend, vor allem wenn die Metalle mit toxischem Material vergesellschaftet sind. Die Kundschaft müsste sonst für eine Deponierung sorgen. Und verglichen mit der Primärgewinnung der Metalle ist das Recycling deutlich weniger energieintensiv.

Die Metallpreise an der Börse sind keine Produktpreise, die sind eher als Preisaufschlag zu sehen. Platin/Rhodium-Draht als einfaches Beispiel ist nicht für 900 $ die Unze zu haben.

Jetzt zum Kurs, um die 13 € hätte ich ein länger andauerndes Gehacke erwartet, "leider" unverteidigt aufgegeben. Wenn wir mal den bei Tradegate Umsatzstarken 12. Juni betrachten mit 15,15 €, dann sind die Neueinsteiger aktuell bei ca 20 % im Minus, vielleicht bildet sich da schon ein Boden und es kommt nicht so "schlimm".  

"Und verglichen mit der Primärgewinnung der Metalle ist das Recycling deutlich weniger energieintensiv"

das stimmt im allgemeinen, aber es gibt ein paar ganz wichtige ausnahmen, wo das recycling teurer ist, als die primärgewinnung. ich werde mal zum thema zurückkommen, aber erst später.