14 Gründe für ein Investment in BVB.

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neuester Beitrag: 12.07.24 21:38
eröffnet am: 24.05.11 15:08 von: atitlan Anzahl Beiträge: 42632
neuester Beitrag: 12.07.24 21:38 von: halbgottt Leser gesamt: 8011316
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12.07.24 19:37

13244 Postings, 4912 Tage halbgotttDavid: Leerverkäufe

Wenn ein Fonds Aktien zwischenzeitlich verleihen darf, dann muss er sie beizeiten auch wieder zurückhaben. Ob der Leerverkäufer oder der Fonds über die Börse kauft, macht überhaupt keinen Unterschied.  

12.07.24 20:00
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110287 Postings, 8887 Tage KatjuschaJetzt hört doch mal mit dem Thema LV auf!

Das macht bei dieser niedrigen Quote doch gar keinen Unterschied. Kein Mensch kann dich ernsthaft voraussagen, wo die LV Quote in 1-2 Monaten steht.
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the harder we fight the higher the wall

12.07.24 20:27

1406 Postings, 3097 Tage David Yuan@halbgottt - Gegenfrage Leerverkäufer

Wie viele Aktien müssen laut deiner These an der Börse gehandelt werden, um die knapp 13% leerverkauften Papiere von HelloFresh eindecken zu können?

Die Handelsumsätze von HelloFresh waren heute bis jetzt ca. (in Tausend Stück):

Xetra - 657
Tradegate - 167
L&S Exchange -151
Gettex - 0,75
London - 0,40
L&S - 0,12

 

12.07.24 20:30

1750 Postings, 3252 Tage tulminAußerbörsliche Eindeckungen

Über alle möglichen Direkthandelsplattformen lassen sich Aktien außerbörslich kaufen. Tagtäglich. Ganz easy ohne Vertrag. Warum sollte das den Börsenkurs nicht beeinflussen?

Manchmal entsteht für mich der Eindruck, dass hier so manch Zusammengereimtes gerne mit Fettdruck unter die Leute gebracht wird und anderen gerne „Denkfehler“ nachgewiesen wird.

 

12.07.24 21:21

13244 Postings, 4912 Tage halbgotttDavid: Leerverkäufe

Wieso wird Dein Beitrag gelöscht, wer veranlasst das? Völlig absurd, ich finde die Diskussion sehr wichtig und zielführend.

Zu Deiner Frage: Hellofresh wird jeden Tag ganz normal mit sehr sehr hohen Umsätzen gehandelt. es ist überhaupt kein Problem für Leerverkäufer sich einzudecken. Hier wird nur jeweils ein Trend verstärkt, das ist alles. wenn es mit der Hellofresh Aktie mal wieder hochgeht, dann aus fundamentalen Gründen, wenn es runtergeht, auch aus fundamentalen Gründen. Wenn Tesla stark leerverkauft wird, dann sind die Handelsumsätze auch kein Problem, riesige Aktie mit extrem riesigen Handelsumsätzen.

Sehr anders die BVB Aktie. Diese hat normalerweise mitten im Sommer extrem winzige Umsätze, folglich ist es ein komplett anderes Thema, wenn es dort zu Leerverkäufen kommt.
Leerverkaufsquote auf 0,8% am 23.9.2022 erhöht und nur allein an dem Tag 1,8 Mio Aktien gehandelt, bei 5,8 Mio Euro Unmsatz. Du findest in der kompletten Börsenhistorie keinen einzigen anderen 23.9. mit 1,9 Mio gehandelten Aktien nur allein auf XETRA.

Winzige Leerverkäufe im Sommer 2015 und auch da, wurde an einem einzelnem Tag über eine Mio Aktien nur auf XETRA gehandelt, gab es davor in keinem einzigem Sommer, nie zuvor waren Leerverkäufer meldepflichtig. Es sind einfache unbestechliche Fakten und nicht meine Meinung.

In der jetzigen Situation ist es haarklein das Gleiche. Bei sehr hohen Umsätzen direkt nach dem CL Finale wurde der Leerverkäufer bald meldepflichtig. Dann beruhigte sich der Handelsumsatz aber wieder. Bei dem überraschendem Terzic Rücktritt erholte sich der Aktienkurs, direkt da gab es plötzlich sehr hohe Handelsumsätze und schwupp, wurde eine Erhöhung der Leerverkaufsquote direkt meldepflichtig.

Vielleicht wird morgen im Bundesanzeiger ein Unterschreiten der Schwelle meldepflichtig. Bei einer Leerverkaufsquote von 0,60% könnte das rein theoretisch nur eine einzige Aktie sein und man hätte eine Quote bei 0,599999% also meldepflichtig. Aber eine Eindeckung von komplett allen Aktien, also 662.400 Aktien wird bei diesen grotesk winzigen Handelsumsätzen einfach überhaupt nicht möglich sein können.
 

12.07.24 21:38

13244 Postings, 4912 Tage halbgottt@katjuscha: Leerverkäufer


Die Leerverkäufer machen nirgends irgendwelche Aktienkurse. Nirgends. Auch hier nicht. Sie verstärken nur jeweils den klaren Trend, das ist auch schon alles. Wenn der Markt völlig übereinstimmend nach jedem Ausscheiden aus der Champions League direkt tiefere Aktienkurse bei der BVB Aktie einpreist, dann ist das ein statistisches Phänomen mit einer Trefferquote von 100%. Und der Leerverkäufer verstärkt lediglich diesen Trend. Soll aber nicht heissen, daß man immer vor diesen Spielen verkaufen hätte sollen, das ist ein ganz anderes Thema. Niemand kann 100% wissen, ob überhaupt gewonnen oder verloren wird.

Das alles ändert aber nix am sehr wahrscheinlichem mittelfristigem Verlauf in der Sommerpause. Wenn Du jetzt sagst, niemand könne wissen, wann der Leerverkäufer eindeckt, dann sage ich, aber man kann Wahrscheinlichkeiten annehmen. Nur allein aufgrund der Erfahrungen der letzten 15 Sommerpausen. ist natürlich kein Zufall, wenn stets der gleiche saisonale Kursverlauf kommt.

aber wenn man das halbwegs logisch begründen würde wollen, kann ich nur sagen, wäre ich Leerverkäufer würde ich nur sehr ungern bei oder nach der Bilanzpressekonferenz eindecken wollen, wo über eine Gewinnexplosion ggü dem Vorjahr berichtet wird, einen absoluten Unmsatzrekord und dann auch noch eine Dividende angekündigt wird. Zumal jeder weiß, daß der Aktienkurs bis zur Bilanzpressekonferenz überwiegend wahrscheinlich immer steigt. Folglich müsste der Leerverkäufer versuchen einiges unter dem Startkurs der Sommerpause bei 3,85 einzudecken, macht Sinn. Auch unter 4,14 macht alles Sinn, dort stand die Aktie vor dem CL Finale.

Aber warten, bis die Aktie wg Bilanzpressekonferenz und möglicher Siege zum Saisonbeginn sowieso wie immer gestiegen ist und dann erst 662.400 Aktien eindecken wollen, ist eher unwahrscheinlich. Noch länger warten, also bis zur HV, wo die Dividende gezahlt wird, macht noch weniger Sinn.

Dann auch noch die Historie der Leerverkäufer. Niemand war hier sonderlich lange meldepflichtig, Marshall war auch schon mal kurzu meldepflichtig, es war eine kurze Episode. Jetzt bei Gewinnexplosion etwas anderes zu vermuten? Kann sein, ist aber nun mal unwahrscheinlich.
 

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