TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?

Seite 1 von 527
neuester Beitrag: 20.01.21 12:14
eröffnet am: 23.11.06 19:09 von: fuzzi08 Anzahl Beiträge: 13170
neuester Beitrag: 20.01.21 12:14 von: yesplease Leser gesamt: 2003640
davon Heute: 2275
bewertet mit 46 Sternen

Seite: 1 | 2 | 3 | 4 |
525 | 526 | 527 | 527   

23.11.06 19:09
46

11341 Postings, 6216 Tage fuzzi08TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?

Vorab einige Worte pro domo:
Mein alter TUI-Thread (Titel: TUI) funktioniert nicht mehr. Auf Schreibversuche
erfolgt der Hinweis (in Rot), daß ich in einem "verbotenen Forum" schreibe - was immer das auch heißen mag. Anfragen an ARIVA wurden bis jetzt nicht beantwor-
tet. Wozu sich lange rumärgern - schneller kommt man mit einem neuen Thread
zum Ziel. Schade um den alten Thread, der für viele eine Hilfestellung geboten, zuletzt durch notorische Stänkerer aber doch arg gelitten hat.
Also: auf ein Neues.
Ich begrüße alle, die sich im alten Thread konstruktiv am Dialog beteiligt haben,
oder beteiligen wollen - auch wenn sie konträre Meinungen vertreten.

Wie der Titel schon andeutet, geht es um die Perspektiven des Unternehmens im kommenden Jahr, 2007. Da dürfte nämlich entscheiden, wohin im wahrsten Sinne
die Reise geht: kommt die Erholung - wofür es jetzt schon Anzeichen gibt; oder
kommt eine Zerschlagung, wofür vieles spricht?

Zur Aktie: der Kurs schmiert wieder ab. Einerseits durch die laufenden Abstufun-
gen, andererseits wegen der speziellen Situation zum Jahresende, wo schlechte
Performer eher wieder gegeben werden, da sie kein Fondsmanager zum Ultimo im
Portefeuille haben will. Und last but not least ist da der heißgelaufene Dax, der
vielen zur Vorsicht rät; da versuchen viele Marktteilnehmer, durch Stockpicking
Risikominimierung zu betreiben.

Wie auch immer: Fundamentales spielt in solchen Fällen keine bzw. nur eine unter-
geordnete Rolle. Ich habe mir deshalb eine Deadline gesetzt, die ich aktuell an das Tief, das vor 5 Handelstagen erreicht wurde, angepaßt habe: 5,90 EURO.
 
Seite: 1 | 2 | 3 | 4 |
525 | 526 | 527 | 527   
13144 Postings ausgeblendet.

18.01.21 10:55
1

1298 Postings, 3235 Tage M987@darthsimon

Die Bezugsrechte werden beim Verkauf steuerlich wie Dividenden behandelt. Der jährliche Freibetrag bleibt unberührt, es fallen 28% Steuern an. Die Gewinne aus Bezugsrechten können, genau wie bei Dividenden, nicht mit Verlusten verrechnet werden. Werden die Bezugsrechte in Aktien umgewandelt, kann der Verkauf der Aktien wieder mit dem Verlusttopf verrechnet werden. Zumindestens läuft das so beim Broker. Der Steuerberater mag über die Einkommenssteuer andere Tricks haben.  

18.01.21 11:03

37 Postings, 1339 Tage DarthsimonDanke

....Dir für Deine schnelle Antwort!! Das ist ja ärgerlich....
Zum Glück bin ich insgesamt im Gewinn, aber trotzdem...dann hätte ich die Bezugsrechte wohl behalten und doch ausgeübt.  

18.01.21 11:12
1

848 Postings, 159 Tage Adhoc2020Prima!

Erholung läuft wie erwartet. Zusätzlich nochmal Carnival aufgestockt. Auch da gibts enormen Nachholbedarf. Buchungen für 2022 schon höher als 2019.   2020 komplett finanziert auch wenn nichts läuft. Top Chance mMn.    

18.01.21 11:58

52 Postings, 236 Tage cycasbzr

Wäre man nicht auf der sicheren Seite, wenn man beim jetzigen Aktienkurs im "plus" liegt, diese Altaktien zu verkaufen und nur die neuen BZR zu nutzen, dann habe ich zwar anteilsmäßig weniger als vorher, aber zum unschlagbaren Einstandspreis. Noch 2 Tage Zeit zum Überlegen.  

18.01.21 12:40
1

1106 Postings, 4273 Tage aurinist wohl für viele eine steuerliche Betrachtung

Wenn man der Meinung ist der aktuelle Kurs ist gerechtfertigt und wird nicht in ein paar Wochen oder Monaten eher wieder in Richtung Langzeit Fair-Value sinken dann kann doch auch seine Prozentualen Anteile an der Firma halten wofür man dann allerdings alle Aktien halten müsste sowie die geschenkten BZR ebenfalls einlösen. Der CEO ist da zumindest schonmal anderer Meinung ;)

Steuerlich ist m.E. ansonsten für viele eher ein Verkauf der alten Aktienanteile interessant und die BZR nutzt man dann zum Kauf der frischen Aktien. Vorteil wäre dass der Verkauf dann je nach Einstand als Verlust in den Topf gerechnet würde bzw. mit gutem Gewinn (wenn man z.B. zu 2,50 letztes Jahr gekauft hat) aber es geht dann in den Aktiensteuertopf den man auch mit anderen Aktien verrechnen könnte.

Die BZR /OS hingegen müssen die Meisten hier hingegen komplett versteuern da es sich ja um ein "Geschenk" handelte und der Gewinn bei Verkauf wohl in jedem Fall bei 100% liegt und natürlich auch nicht verrechnungsfähig mit dem Aktienverlusttopf ist. Wie es sich bei den jungen Aktien später steuerlich verhält ist eine Frage die uns wohl nur ein guter Steuerspezialist beantworten kann. Theoretisch wird der Einstandswert der jungen Aktien aus Finanzamt Sicht dann bei ca. 1 Euro liegen denn das ist ja der Optionierte Kaufpreis und auch der Nennwert der neuen Aktien. Dass die dann direkt ein paar hundert Prozent mehr wert sind ist wohl später dann im Zweifel Verhandlungssache.  Oder die Depotführende Bank ist dermassen gut dass sie für jeden einzelnen Kunden den BZR Kaufpreis im Auge behalten hat. Für Longies dürfte dieser virtuelle Kaufpreis dann wohl dem Abschlag von vorletzter Woche entsprechen sprich der steuerliche Kaufpreis der jungen Aktien dürfte irgendwo im die 2,60 Euro Gesamt liegen.

Wenn das jemand genauer spezifieren kann dann gerne her damit. Zu TUI an sich gibt es ja aktuell ohnehin nicht Neues mehr zu sagen da können wir wenigstens dieses wirklich interessante BZR-Kontrukt mal klären ;)


 

18.01.21 15:06

349 Postings, 3477 Tage runfast111123456a: Wie bewertet Ihr diese...

Der Fritz hat zu 9? Aktien gekauft, damals für knapp 900Tsd.? So zieht er seinen Einstandskurs ordentlich runter.  

18.01.21 17:26

155 Postings, 3970 Tage rowinsDer aktuelle TUI Kurs beträgt 7,48 ? !

Kleines Gedankenspiel: Der aktuelle bereinigte TUI Kurs beträgt 7,48 ? (Aktie + BZR) und hat damit das Niveau von Mitte Februar erreicht - vor den ganzen Lockdowns.... für ein insolventes Unternehmen finde ich, gerade ein unglaublicher Hype die Tage. Anscheinend sind die vielen neuen Anteile am hoch verschuldeten Unternehmen sehr lukrativ? Fundamental nicht mehr zu verstehen, auch vor dem Hintergrund neuer Lockdowns und weiterer jahrelanger politischer Repressalien für die Reisebranche SOWIE der Staatsbeteiligung an TUI (Stichwort sterbende Commerzbank). Der **nach Kapitalerhöhung** bereinigte Kurs beträgt aber aktuell über 15 ?, wenn man die neuen Aktien hinzuzählt. Da kann einem schon ganz mulmig werden! Das wäre ein Kurs von 2018, als TUI noch nicht so hoch verschuldet war (über 8 Mrd. ?), keine Staatsbeteiligung hatte und es keine Reisebeschränkungen gab. Ergo, das Unternehmen wird jetzt doppelt so positiv bewertet als wie 2018! Nicht mehr nachvollziehbar.  

18.01.21 17:38
1

6 Postings, 3157 Tage Visionary_73Verkauf der TUI Alt-Aktien

Hallo zusammen,

kurze Frage in die Runde - wenn ich meine Alt-Aktien vor dem 21./22.01. verkaufe - bekomme ich dann die per Bezugsrecht angewiesenen  neuen Stücke dennoch ins Depot gebucht oder wäre das so, als wenn man z.B. ein paar Tage vor einer Daimler Hauptversammlung seine Aktien verkauft und dadurch keine Dividende mehr bekommt, da man diese ja am Tag der HV im Depot haben muss....?

Danke und einen schönen Abend!  

18.01.21 21:15
2

1106 Postings, 4273 Tage aurinDeine Altaktien hättest du sogar schon vorletzten

Donnerstag nach Börsenschluss nachbörslich verkaufen können und hättest trotzdem die BZR eingebucht bekommen. Die BZR in deinem Depot sind seitdem frei handelbare OPTIONEN und in keinster Weise an deine Altaktien gekoppelt. Allerdings musst du trotz allem natürlich immer noch fristgerecht und rechtzeitig deine Depotbank informieren dass du wandeln möchtest und Kreditlinie bzw. das nötige Geld in Cash für den Kauf der Neu Aktien muss ebenfalls im Zugriff für deine Depotbank sein.  

18.01.21 22:01

226 Postings, 6080 Tage Chico79Mutation

19.01.21 09:51

1156 Postings, 4613 Tage famherzigHat jemand bezugsrechte gekauft?

Wie geht es nach dem Kauf weiter? Werden die bezugsrechte automatisch in Aktien gewandelt oder wie geht es dann weiter. 500 anrechte gekauft. Wie geht's weiter.  

19.01.21 10:25

4242 Postings, 7377 Tage Nobody IINormalerweise müßtest du deinem

Broker eine Weisung zur Ausübung der Rechte erteilen. Termin bis 22.

Kostet nochmal Gebühren, aber ist eben so.
-----------
Gruß
Nobody II

19.01.21 12:57
1

12 Postings, 43 Tage Lizzy2020TUI Chef verkauft massenweise eigene Aktien

Ein Fest für alle Shortseller ...

Zitat: "Die jüngsten Aktivitäten des Managers scheinen dieser positiven Grundeinstellung aber zu widersprechen. Laut übereinstimmenden Medienberichten hat sich Joussen dazu entschieden, nicht unwesentliche Anteile seiner TUI-Aktien zu verkaufen und das inmitten der laufenden Kapitalerhöhung. Trotz des Zukaufs von neu ausgegebenen Firmenanteilen soll sich seine Gesamtposition um gut eine Million Euro verringert haben.
Was ist davon zu halten?

Eine offizielle Stellungnahme von Joussen dazu gibt es bisher noch nicht. Es ist aber gut möglich, dass er damit wenig aufmunternde Signale an die eigenen Anleger sendet. Wenn sogar der Chef persönlich Aktien verkauft, könnte diesem Beispiel manch anderer schnell folgen."

Quelle: https://www.finanztrends.info/tui-aktie-das-koennte-sich-raechen/
 

19.01.21 14:08

1298 Postings, 3235 Tage M987@farmherzig BZR

Die Bezugsrechte musst du 29 zu 25 umrechnen (wurde hier schon mehrfach beschrieben) und diese dann bei deinem Broker einreichen. Bei Flatex geht das z.B. Online über "Kapitalmaßnahmen" bei "Onvista" nur über Fax oder Email/Scan. Möglicherweise gibt es auch Broker bei denen der Antrag noch per Post eingereicht werden muß. Falls es nicht rechtzeitig eingereicht wird, verkauft dein Broker die BZR zum Ablauftermin wieder automatisch.  

19.01.21 14:31

1 Posting, 327 Tage ExilfrankeBezugsrechte Kauf am 22.1.

(Dumme) Frage an die Spezialisten:
Die Weisungsfrist für die Bezugsrechte endet bei meiner Bank (ING) am 21.1.
Handel ist bekanntlich noch bis 22. möglich. Wenn ich am 22. noch Rechte KAUFE, ist dann gesichert dass ich dafür dann neue Aktien erhalte oder muss ich befürchten, dass die  Bezugsrechte durch die Bank wieder verkauft werden/verfallen, da die Bank ja keine Weisung von mir erhalten hat,                                                                                                                                                                                                            

19.01.21 16:26
1

1298 Postings, 3235 Tage M987@Exfranke

Woher soll die Bank denn wissen was mit den Bezugsrechten passieren soll, wenn sie keine Weisung erhält ?  

19.01.21 18:31
1

52 Postings, 236 Tage cycashin und her...

ich habe heute nach tagelangem Überlegen meine BZR wahrgenommen. Ich bin mir sicher und habe auch in diversen Foren gesehen, dass massenweise Kleinanleger(und das bin ich auch)  entweder mehr oder weniger nichts wissen was man sich z.B. hier anlesen könnte was den eigentlichen Ablauf der KE angeht oder Experten in Finanzforen sich der Glaskugel bedienend auslassen.Meine Entscheidung beruhte also schon auf "Hoffnung" auf bessere Zeiten, aber ist das nicht bei den meisten Anlegern - und das aufgrund der immer von "professionellen" Beratern vertretenen "Expertisen" - nicht schon seit ca. 20-30 Jahren (wenn nicht länger) der Fall?
Es gab also nur die Abwägung Chance/Risiko. Und da ich noch ein paar Jahre bis zur Rente Zeit habe, habe ich mich für die Chance entschieden. Ehrlich gesagt sind glaube ich die meisten Ratschläge der Vollprofis gegenüber den Laien und Anfängern auch nur von genau dieser Entscheidung abhängig
Die Kurse werden natürlich weiter beobachtet, und eine Reißleine ist, was den realen Kurs betrachtet angeht, nun deutlich niedriger als vorher.
Shorties, so habe ich es auch Dank dieses Forums gelernt, ticken natürlich ganz anders.
Ich wünsche allen viel Glück bei der Investition und bin erstmal zufrieden mit Euren Ratschlägen hier: Danke!!

 

19.01.21 19:06

4242 Postings, 7377 Tage Nobody IIBzr sind jetzt

Ohne Gebühren teurer als die Aktie. Kurios.

3 ? x 29 = 87 ? um 25 TUI Aktien für den Sonderpreis von 1,07 zu beziehen.

87 / 25 + 1,07 = 4,55 ? ohne Bankgebühren. Kurs heute 4,47?

Verrückt.

-----------
Gruß
Nobody II

19.01.21 20:11

9 Postings, 12 Tage GirlHeute rausgegangen.

Nächster Einstieg nach Veröffentlichung der Q1 Ergebnisse. Am 09.02.21 wird es wieder blutrot. Schätze - 2Mrd. oder auch 2,2 Mrd.Euro Minus.  Dsann wieder bei um die 4 Euro rein.
Einige Länder verbieten Pfizer/Biontech Impfe wegen der Nebenwirkungen. China warnt sogar Norwegen den Shit zu impfen. Wegschließungen gehen also weiter. Deshalb blutrote Zahlen am 09.02.
Heute 191 Euro netto gemacht mit TUI. Kleinvieh macht auch Mist. M.E. geht der Lockdown noch komplett über 20231 weiter. Auch die anderen Qs werden tiefrot.
Ist wirklich spannend onb TUI überlebt.
Boys wir sehen uns am 10.02. wieder. Bis dahin machts alle gut.  

19.01.21 20:34

78 Postings, 557 Tage stksat|229200879Nebenwirkungen

Welche Nebenwirkungen?
Und komm mir nicht mit Norwegen.  

19.01.21 22:25
1

2049 Postings, 2242 Tage EtelsenPredatorGirl

Ich habe natürlich keine Ahnung, ob du HEUTE einen trade begonnen und abgeschlossen hast.
Aber mit etwa 5 Cent Gewinn/Aktie musst du zwischen 3T und 4T Aktien mit einem Einsatz von 12000 bis 14000 Euro gehandelt haben.
161 Euro Nettogewinn. Hurra! Ganz toller Deal....
*Spott off*

Traden ist eigentlich das einzige, was man mit dieser Aktie noch machen kann.
Für mich war immer klar, dass die Bude am Leben gehalten wird. Einfache Überlegung: der Deutsche will reisen, nachdem er so lang "leiden" musste. Da müssen dann Strukturen vorhanden sein, die dies ermöglichen.
Kurs sprang nach Pleite von TC von 8 auf über 12. Reiner Zufall, das ich genau diesen Anstieg mitmachte. Bin dann raus. Dann 10 % Korrektur, ich wieder rein.
Dann kommt Corona. Verkauft.
Schulden, kein nennenswertes Geschäft 2020, KE und weiterhin kein wirkliches Geschäft mindestens im 1. Halbjahr 2021.

Die Frage, die sich für mich ergibt:
Warum steht der Kurs bei 4,50?
Meiner Meinung nach wären 2 Euro noch zuviel.
Die finanziellen Fakten haben einige Foristen mit prima Kenntnissen dargestellt.
Aber auch hier meine ich vernommen zu haben, dass man sich nicht "traut", einen angemessenen Kurs zu nennen (kein Vorwurf!).
Börse handelt die Zukunft. Nicht die in 5 oder 10 Jahren. Gemeint sind damit in der Regel die nächsten 6 Monate.
Ob in 6 Monaten die Zahlen so sein werden,  das der heutige Kurs dazu passt?
Zweifel, Zweifel, Zweifel.

Ich investiere weiterhin nicht in diese Aktie.
Sie bleibt aus simplem Interesse auf dem Schirm.  

20.01.21 11:19
1

12 Postings, 43 Tage Lizzy2020Preistreiberei bei den TUI Bezugsrechten

Formel und Berechnung:

29 x 3,20 (kurs BZR vom 20.1.) = 92,80
25 x 1,07 = 26,75
Gesamt: 119,55

25 neue Aktien haben am 21.1. einen Wert von 119,55 EUR

119,55 : 25 = 4,78 EUR

Der Gegenwert einer TUI AKTIE über die Ausübung des Bezugsrechts entspricht somit (zum jetzigen Zeitpunkt) 4.78 EUR !!!

Der Preis der Alt-Aktie zum selben Zeitpunkt liegt bei 4,50 EUR - also ist der Kauf über die BZR derzeit 28 Cent teurer als ein Kauf über die Alt Aktie.

FAKT IST: Dass der BZR Handel per 22.1. endet! Jeder, der dann bei 3.20 EUR noch drin ist, wird viel Geld verlieren!
 

20.01.21 12:04

775 Postings, 4440 Tage ReldomEine Frage..

Habe mein Depot bei der Deutschen Bank.
Was passiert mit meinen BZR , wenn ich gar nicht agiere / reagiere ?  

20.01.21 12:08

21 Postings, 36 Tage Cheppo@Reldom

Einfach mal ein paar Seiten scrollen und lesen oder einfach mal die Mail der Bank lesen, da steht alles genau drin. Liest du diese Unterlagen nicht??


Ich dachte hier immer das Forum soll zum Austausch genutzt werden und nicht ständig mit den gleichen Fragen der Problemlösung einzelner dienen....  

20.01.21 12:14

92 Postings, 3536 Tage yespleasekrass

wer noch im besitz von bezugsrechten ist,
verkauft diese besser und kauft die aktie an der börse!

die BZR verkörpern bei einem gegenwärtigen Kurs von sage und schreibe 3,19  
etwa   einen AKtienkurs von 4,77 !!!

crazy!   diese diskrepent gibts für gewöhnlich nur in der anderen Richtung !  

Seite: 1 | 2 | 3 | 4 |
525 | 526 | 527 | 527   
   Antwort einfügen - nach oben

Online Brokerage über finanzen.net

finanzen.net Brokerage
Handeln Sie für nur 5 Euro Orderprovision* pro Trade aus der Informationswelt von finanzen.net!

Oskar

ETF-Sparplan

Oskar ist der einfache und intelligente ETF-Sparplan. Er übernimmt die ETF-Auswahl, ist steuersmart, transparent und kostengünstig.
Zur klassischen Ansicht wechseln