Griechenland Banken

Große Verluste durch die Politik für Anleger in Griechenland Banken bedeuten: Informationen der einen Bank können Schlüsse ergeben für die anderen Banken.

Hier sollen deshalb Infos - Meldungen - Strategien und Meinungen zusammengefaßt
besprochen werden, die die umsatzstarken griechischen Banken betreffen.

http://www.piraeusbank.gr/en/idiwtes
http://www.alpha.gr/page/default.asp?id=4&la=2
https://www.nbg.gr/en


29.Ja.2014: "...No one should nurture any illusions..."
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/...icles_wsite3_1_28/01/2015_546580


 

der dritte Tag in Folge! Am ersten Tag dachte ich: ok -noch nicht ganz wach. Zweiter Tag: das kann nur ein Mangel an Alkohol sein. Jetzt am dritten, 11.04., beschleicht mich der Verdacht, es ist tatsächlich wahr.

Die griechischen Anleihen sind höher geratet als die US Bonds, im 10 Jahresbereich mit - 88,6 Basispunkten.

Ich kann nicht mehr ...


 

Hallo slim_nesbit, wie gehts Dir in der Zwischenzeit ? Schon etwas erholt ??

Wenn ich eine mögliche Erklärung nachliefern darf:

In Griechenland steigt gerade Phoenix aus der Asche und zur goldenen Sonne auf. Die USA haben hingegen Mr. Trump, der lediglich neue Asche produziert, Asche wird am Börsenmarkt nicht sehr hoch gehandelt. Trump glaubt, das wäre "seltene Erde", aber er wirds schon noch merken (oder wahrscheinlich fürcht ich, dass er eher nichts merken wird ...). ABER: Seine Entscheidungen zwingen die Europäer dazu, aus dem eigenen Dornröschenschlaf zu erwachen, erwachsener zu werden, neue Märkte zu suchen, mehr in die eigene Welt zu investieren, weniger von den USA abhängig zu sein (nachdem man energiepolitisch noch immer von der UDSSR (hoppla ...) abhängig ist, etc... Insoferne hat sogar Trump was Gutes.

Warten wir noch etwa 1 1/2 Jahre, dann gibt es in den USA die midterm elections. Da sollte sich dann die Welt HALBWEGS wieder normalisieren. Wobei ich dann aber ein Nachholen der USA sehe - aber keinen Abstieg Griechenlands. Phoenix wird Kurs halten.  

ich werde in den nächsten 2 Wochen mal zur Mana Elia rüberfahren.
Das hilft, auch wenn ihn nicht umarmen kann, den ganzen Magarotz, der morgens durch die Medien geht, zu vergessen.  

Zahlen sind da.  

Griechenland ist von der 301-Liste der US runter, damit ist der Weg für Datencenter von MS und google in der Nähe von Athen frei.
Die Steuerhinterziehung, nur mal so am Rande wir kommen von rd. 1/3 des Bips, soll sich halbiert haben.
Die Bundesbank und das Finanzministerium rechnen immer noch mit einem Wachstum von 2,3%.
Metlen will in den FTSE100, das sollte Interesse auf griechische Werte lenken.  
Der Kurs der NBG liegt auf der oberen Kursziellinie (zum Vergl. vor einem Monat ging der Dipp knapp unter die untere Kursziellinie) , wenn der Kurse Richtung hohes PT weiterliefe, bliebe das KGV unter 8; das ist alles in allem ok so und sieht nach einem ungehypten, stabilen 10%er aus.

 

am Freitag wird die NBG die Zahlen zum Q1 / 2025 verkünden und man darf erwarten, dass die Zahlen wieder gut sein werden (auch und vor allem, wenn man die Entwicklung der Zinslandschaft im Vergleich zum Vorjahr bedenkt). Ende Mai wird dann das Jahresergebnis 2024 verkündet und im Rahmen der HV u.a. die Dividende beschlossen. War ja ein sehr gutes Jahr, die NBG steht sehr gut da (Steuergutschriftthematik mal auf der Seitenlinie gelassen) hat genug Eigenkapital und ist beim Abbau der Altlasten ebenfalls sehr weit fortgeschritten, insgesamt mit den anderen Banken Europas konkurrenzfähig.

Und warum dann die aktuell eher verhaltenen Kurse ?

Ich denke, das könnte zu einem Teil daran liegen, dass das Management - das bisher sehr gut gearbeitet hat !! - offenbar beginnt, die Interessen der Investoren aus den Augen zu verlieren. Gehen wir von einigen, allerdings recht lauten, Gerüchten aus, dann soll die NBG für 2024 ein EPS von € 1,27 erwirtschaftet haben. Sehr gut, angesichts sinkender Leitzinsen ! Daraus soll nun eine Bardividende (so die Gerüchte) von 0,44 bis 0,442 ausgeschüttet werden, ein weiterer Teil des Gewinns soll für einen Aktienrückkauf verwendet werden, wovon ein Teil eingezogen wird, und damit den Wert des Unternehmens erhöht, und ein anderer Teil an berechtigte Mitarbeiter (und führende Angestellte) als Belohnung zufließen.

Hier beginnt es zu haken. Jedenfalls für mich ! Eine Belohnung mit eigenen Aktien für erfolgreiche Mitarbeiter und Führungskräfte ist nichts Ungewöhnliches, findet oft statt und aus meiner Sicht auch OK. Der darüber hinausgehende Aktienrückkauf ist dann schon etwas fraglicher, wenn das nicht ein "ZUSÄTZLICHER Bonus für die Aktionäre ist. Genau das ist es aber NICHT !

Kommt es tatsächlich zu einer Bardividende von € 0,44 / Aktie dann ist das bei einem Kurs von sagen wir mal € 9,5 eine Rendite von rund 4,63 % Nicht grad umwerfend, für ein erfolgreiches Jahr. Und es ist eine Barausschüttung von rund 34,65 % des Gewinns. Ich rechne da einfach mal grob vom EPS weg, das kommt in der Regel ganz gut hin. Eine Ausschüttung von 34,65 % ist weit entfernt von den im Vorjahr geplanten Pfad zu den 50 %, demnach wären heuer (für 2024) 40 % des Gewinns fällig.

Kann man nun sagen, ja, passiert auch, denn der "Rest" wird für Aktienrückkäufe verwendet - und davon haben Aktionäre etwas, weil dann das Unternehmen "wertvoller" wird. Das sehe ich bei der NBG nicht wirklich, denn wenn die ausgegebenen Aktien von 911 Mio Stk. auf z.B. 900 sinken sollten, dann macht das für die Aktionäre keinen großen Unterschied. Hab mir das mal ausgerechnet, so aus dem Kopf heraus steigert das die Dividende im Folgejahr um etwa 1 Cent ....

Im letzten Jahr waren alle beglückt, dass nun eindlich nach einer Ewigkeit des Wiederaufbaus, endlich eine Dividende fließt und man war auch mit 30 % des Gewinns glücklich. Die Ausschüttung (ich meine WIRKLICHE Ausschüttung) von 40 % wäre ohnedies bereits unter dem, was eigentlich möglich und vertretbar wäre, denn hier wären 50 % sicherlich machbar. Sollte es aber nun tatsächlich zu den kolportierten € 0,44 / Aktie kommen, dann ist das schlicht enttäuschend. Und enttäuschte Investoren kaufen keine Aktien. Und glauben auch nicht, dass der geplante / versprochene Weg, bis 2026 (für GJ 2025) mindestens 50 % des Gewinns auszuschütten, auch eingehalten wird.

Und schließlich: es sind ganz schön große Volumina erforderlich, um einen Kurs hochzuschrauben. Sagen wir mal z.B. auf € 11.-- wo in der Zwischenzeit bei einigen Analysten die Kursziele liegen. Gemessen daran, bedeutet eine Dividende von € 0,44  eine Rendite von rund 4%. Das ist eindeutig viel zu wenig für eine gut gehende Bank - und viel zu wenig für einen Anreiz, entsprechende Mengen an Geld für den kurstreibenden Aktienkauf zu investieren.

Die NBG ist am besten Weg, in der Welt der Investoren mühsam aufgebautes (bzw. nach einem Jahrzehnt mühsamer Arbeit zurückgewonnenes) Vertrauen zu verspielen. Und das, ohne Not. Gefällt mir gar nicht ! Und sieht man auf den Kurs, bin ich offenbar nicht der einzige, der das so sieht.

Bleibt die Hoffnung, dass man das bei der HV doch besser beschließt. Noch bin ich skeptisch.

 

Schöner fleißiger Beitrag. Die Frage nach der zugehörigen Strategie habe ich mir auch gestellt, nachdem sie beim earnings call ja nur oberflächlich beantwortet wurde.
Der 3J-Plan bis 2027 ist ja, die Divi an rd. 60% des Kerngewinns zu koppeln.
Ich habe dann für 2024 unterschiedliche Diviwerte mit zwei Ratingprogrammen simuliert, geringe Divi führt zur Einschätzung unterbewertet rückt den Titel aber im Ranking nicht nach oben, weil zu unstetig gezahlt. Höhere Divi bringt nichts, weil Ergebnisse in der Historie noch nicht alle gut sind. Also hat das nichts damit zu tun, dass der Titel in den Investmentprogrammen nach oben soll.

Ich denke, dass sie ihren alten Wachstumsplan nur updaten, beim ARP hält man sich einfach statisch an den Beschluss von 2023 und justiert vorerst nichts.
Sie gehen von weiter steigenden Kreditvolumina und einem Puffer für nochmal sinkende Leitzinsen aus; ihre guidance liegt rd. 2% höher als bei allen anderen Banken. Wenn ihr Ziel also stabile  Kostenquoten bei Kreditexpansion ist und sie einen Wachstumspuffer von - 2% einkalkulieren, bleibt deutlich weniger zum  Verteilen übrig.

Wenn man sich die Mühe macht, die historischen Valuations zum Zeitpunkt mancher Beschlusszeiträumen abzugleichen, hatten wir teilweise ein KGV von 10 auf dem Ticker. Das hat sich bei der Volatilität immer wieder ausgewachsen, aber zum Beschlusszeitpunkt konnte man das nicht sicher wissen.

Mein Senf dazu: In Ansehung aus Richtung der Kleinanleger hast Du uneingeschränkt recht.
Die Triebfeder dahinter verorte ich eher in der Erwartung einer Wachstumspolitik. Die Administration will eine Expansion bei den Investitionskrediten sehen, die Banken haben immer noch eine mickrige EK-Quote und wollen im Stabilitätsrating weiter nach oben.  

Wenn man die Ergebnisse aus 2023 und 2024 glättet, also ein smoothing der extremeren Quartalszahlen, und prolongiert, ein Eu-Rezessionsrisiko einpreist, passen Divi und ARP.
Für den Anleger, der schon lange die Treuer gehalten hat, passt das natürlich nicht.
 

Dem, was Du schreibst, slim_nesbit, kann ich durchaus beipflichten. Der Eckpunkt ist der geplante Aktienrückkauf. Bezieht man den als "Ausschüttung" mit ein, so liegt man hinsichtlich des Konzeptes ja auf Kurs.

Bloß bringt das so, wie's gemacht / beschlossen ist herzlich wenig - denke ich. Damit das wirklich ins Gewicht fällt, müsste die Zahl der ausgegebenen Aktien deutlich gesenkt werden. Also beispielsweise der gesamte Gewinn dazu verwendet werden (da wäre ich natürlich total dagegen, und viele andere wohl auch). Das bekäme vermutlich keine Mehrheit - und wohl auch, weil's nicht wirklich was bringt. Warum sollten plötzlich große Investitionsprojekte für die NBG anfallen NUR weil statt 911 Mio Stk Aktien "nur" 455,5 Mio Stk. Im Umlauf sind - die dann aber statt € 9,5 plötzlich € 19 kosten ?

Geistert hier noch die alte Philosophie aus der Vorkrisenzeit in Köpfen, wo 1 Aktie dann einige 10.000ende Euros kosten soll ? Hat schon einmal nicht anhaltend geklappt (aich wenn das nun nicht der Ursprung für den Zusammenbruch war).

 

Sie werden die outstandings stur und ohne Dynamik reduzieren, die Divi-OG ging von 30 auf 50 und zukünftig geht sie auf 60%.  
Für den aktuellen Lauf also über 30 aber unter 50%. Wie gesagt, ich habe in der Analysesoftware den Wert in diesen Grenzen hin und hergeschoben, das ändert an der Platzierung in den Selektionsprogrammen nichts. Entscheidungen in dem Bereich triggern also keine zusätzliches Interesse generiert, wie das nun mit den Interessen der Bestandsaktionäre austariert, dafür gibt es leider keine stabile Kriterien. Und dann machen Banker im Regelfall erstmal nichts.

Bleibt also nur noch der Ansatz, dass die Differenz des letzten guten Quartals zu den vorangegangenen nullen und preisen die Unwägbarkeiten aus möglichen einer US-Rezession in H2, von der Griechenland ja nicht direkt sondern nur die Sekundärauswirkung betroffen wäre, ein.  
Ist zwar auf der einen Seite doof, aber die Kurse sind auf der oberen Kursziellinie nicht überbewertet.
Nur die chinesischen Banken haben eine geringeres PE-R. Wer also nicht in die Wellsfargos, Holihan Lokeys und Konsorten investieren will, sondern Schwellen sucht, für den fällt Indien auch aus. Bleibt kaum eine andere so gute Bank.
 

Tja, slim_nesbit, da scheiden sich die Geister (was nicht unbedingt unsere meint). In den Fokus rückt die Veranlagungsphilosophie von Investoren: War die NBG in den letzten sagen wir mal rund 5 Jahren ein interessantes Spekulationsobjekt für überproportinale Kursgewinne, wenn man bereit war, auch ein (bei systemrelevanten Banken ohnedies etwas relativierteres) Risiko einzugehen, so ist die Bank heute kein Schnäppchen mehr, selbst im internationalen Vergleich. Auch wenn sicherlich ein Wachstum über die nächsten Jahre erwartet werden kann - Kurssteigerungen um 100 oder 200 Prozent werden nun wohl etwas "länger" dauern, als in den letzten Jahren.

Warum also einsteigen ?

Jetzt sollte der Ertrag eines Investments ein Thema werden. Auch für große Pensionsfonds zum Beispiel. Da ist eine Ertragschance von rund 4 Prozent, effektiver DIvidendenrendite (Barausschüttung) für eine Bank mäßig. Besonders dann, wenn, wie gestern wieder, sehr gute Quartalsergebnisse veröffentlicht werden. Da gibt es genügend ebenso gutgehende Institute, die eine höhere Rendite bieten. Von einem Aktienrückkauf (anstelle eines Teiles der Dividende), haben bereits Investierte und zukünftige Käufer nichts. Der Philosophie, die Belohnung der Aktionäre bestünde darin, dass damit das Unternehmen wertvoller würde, muss man Skepsis entgegenbringen. Ein Beispiel: Man stelle sich vor, man würde den Gewinn so einsetzen, dass aufgrund der Reduktion der Aktienzahl einen um 10 Prozent höheren Kurs pro verbliebener Aktie generiert wird- dann wären wir bei etwa Eur 10,40. Ein Kurs, den die NBG vor nicht langer Zeit schon hatte, ganz ohne Rückkaufprogramm. Und der auch wieder verloren ging, wie das auch mit Rückkauf passieren kann. Das Geld ist trotzdem weg und weder die Bank noch die Aktionäre haben was davon....

Stellt sich also die Frage, ob das Management am Börsenkurs überhaupt interessiert ist. Denn der steigt bekanntlich nur, wenn es mehr Käufer als Verkäufer gibt. Der wirtschaftliche Erfolg und ein Versprechen, man werde 60 Prozent des Gewinns ausschütten ist nur dann was wert, wenn das auch in den Geldbörsen der Anleger ankommt. Das Management hat in den letzten Jahren sehr gut gearbeitet und soll seinen Lohn dafür ganz sicher haben. Die Eigentümer sollten aber darauf achten, dass der Gewinn der Bank entweder in sinnvolle Erweiterungen fließt, wie z.B. Übernahmen (vgl. Eurobank) oder zurück an die Aktionäre, denn letztlich investiert man sein Geld an der Börse ja nicht, damit CEOs ein schönes Einkommen haben.

Hier wird bald ein Konflikt zu lösen sein.  

Die EK-Quoten sollen bis 2041 auch ohne die Berücksichtigung der Steuervorteile erfüllt werden, das wollen sie deutlich eher schaffen. Sie oszillieren sich da mit dem ARP und den vorsichtigen Dividenden heran; im wesentlichen wurde der Korridor in 2022 -23 festgelegt. Bei dem, was sich seitdem makroökonomisch auf de Welt verändert hat, würde ich mir auch kaum zutrauen, da jetzt eine stärkere Justierung vorzunehmen.

Der Bruttoumsatz der NBG wird in den nächsten 1 – 2 Jahren schwächer oder gar nicht wachsen, glättet man in der guidance die guten Quartale hätte man noch Wachstums auf der Skala, lässt man die Spitzenwerte jedoch drin, könnten das relative Wachstum 2025 -27 ziemlich flach ausfallen, dasselbe gilt für den operativen Rohertrag.
Ihre Strategie ist, trotzdem in den Jahren den Nettoertrag steigern. Das ist nicht einfach. Aber ich traue denen das zu.

Warum sollte die Aktie dennoch interessant sein? Die griechische Wirtschaft zeigt, dass sie die Transformation hinbekommen will. Das Plattmoos geht zurück, die Maschinenbauer sind umtriebig und haben wenig Zollrisiko im Gepäck. Mitsotakis hat die Rückgabe der Beteiligungen zugunsten der Banken und zulasten der Aktionäre schnell abgewickelt und wird dafür im Gegenzug Investitionsbegleitung einfordern. Ab 2025/ 26 wird die Saat für die Skalierung ausgebracht.  
Ich glaube nach wie vor, dass wir Kleinanleger hier mit rd. 10% Performance durch diese volatilen 2 – 3 Jahre durchgleiten. Das ist im globalen Vergleich ziemlich gut.
Die US-Banken stehen vor Herausforderungen, D hat 2 Jahre Rezession hinter sich, die indischen ICICI und HDFC wären evtl. was gewesen, jetzt bei dem Konflikt nicht mehr.
Welche Banken wären denn da noch attraktiv?
 

Kommt darauf an, ob es um künftige Kursgewinne geht (dann müssen wir noch etwas auf den nächsten crash warten, um danach in Italien einzutauchen). Risikofreudige können sich jetzt noch rasch die RBI ansehen und auf ein Ende des Ukrainekrieges spekulieren.

Geht es um Dividenden, dann sind so gut wie alle Banken Österreichs attraktiver, weil sie die Gewinnbeteiligung den Aktionären voll geben und nicht einen Teil davon für unnötige Aktienrückkäufe abziehen. Könnte mir vorstellen, dass es in Deutschland ähnlich ist.  

hauen jetzt schon das dritte Jahr in Serie richtig rein. Vor ein paar Jahren war es noch möglich ganze Grundstückskaufs- und Bauverträge ohne Steuern abzuwickeln, die Verkäufer und Bauausführenden haben sich aktiv an der Geldwäsche beteiligt. Heute sterben die kleinen Läden, Boutiquen und Shops alle weg, weil sie noch nicht mal den Einstiegssatz zahlen können. Mitarbeiter anzuwerben fällt deutlich schwerer als früher. Touristensteuern früher 2.- jetzt 8 / 10.-€ pro Kopf/ Tag in Ferienwohnungen, 10 + in Hotels und über 20.- auf Schiffen. Das wird zwar einiges zerschreddern, aber wenn es sich stabilisiert, werden die Preiserhöhungen natürlich bei den Banken ankommen.

Der Kurs der Ethniki liegt wieder oberhalb der oberen Kursziellinie und im  Gap.  

schon ziemlich gewaltige Anstiege in den letzten Tagen, speziell bei der Alpha Bank. Konnte dazu ausfindig machen:

HSBC hält die neuen Kursziele wie folgt fest:

AB: von 3,05 auf 3,75
EB: von 3,50 auf 3,20 (tatsächlich eine Senkung)
NBG: von 9,90 auf 11,80

Morgan Stanley sieht das folgendermaßen:

AB: von 2,64 auf 3,35
EB: von 3,18 auf 3,53
NBG: von 10,63 auf 12,64

Und schließlich wurde heute berichtet, dass die Unicredit ihr Engagement bei der Alpha Bank verdoppeln will und sich zudem selbst darüber hinaus, noch eine weitere Ausweitung des Engagements vorstellen kann.


Generell wird gesehen, dass die griechischen Banken immer noch gegenüber den Banken in der Eurozone mit einem Abschlag gehandelt werden, der immer weniger gerechtfertigt ist. Die Profite der Banken Griechenlands werden sich - trotz der sinkenden Leitzinsen in Europa - weiter sehr gut halten und die Entwicklung der Gesamtwirtschaft in Griechenland wird weiterhin mit etwa 1 % ÜBER dem EU Schnitt gesehen, was sich für das Geschäft der Banken positiv bemerkbar machen wird.

Insgesamt sehr gute Nachrichten, die einen Anstieg bei allen griechischen Banken rechtfertigen. Dazu können wir in ein paar Tagen auch noch auf einen sicherlich guten Bericht der NBG hoffen (der lediglich im bereich der Bardividende nicht allzu erfreulich ausfallen wird, aber dazu hab ich mich schon früher ausführlich geäußert).

Klar, dass man bei den aktuellen Anstiegen damit rechnen muss, dass (wohl eher früher als später) auch Gewinne mitgenommen werden. Aber bei den sehr guten Bewertungen kann man davon ausgehen, dass alle, die dann Gewinne mitnehmen, auch darüber nachdenken werden, wann sie wieder einsteigen, denn das Potential der systemrelevanten Banken ist noch nicht ausgeschöpft - und auch wenn sie nun nicht mehr "billig" sind, so sind sie doch noch billiger, als der europäische Mitbewerb.

In Summe also angenehme Zwischenstände.
 

Das Ergebnis ist da, gestern wurde im Rahmen der HV der NBG die Dividende für 2024 beschlossen. Die Barausschüttung wird 405 Mio Euro betragen. Das ergibt € 0,4442 pro Aktie bzw. bei Abzug von 5 % Steuer € 0,4220. Für alle jene, die am 4. Juni Aktien der NBG halten.

Auszahlungstag ist der 10. Juni 2025.

Ein weiterer Betrag von 174 Mio wird für den Rückkauf mit nachfolgender Einziehung vorgesehen. Dies, um EPS und Dividenden künftig zu stärken.

Daraus ergibt sich in Summe, dass 50 % des Gewinns ausgeschüttet werden, und zwar 35 % in bar und 15 % in Form eines Aktienrückkaufs.

Persönlich bin ich vom Rückkauf nicht uneingeschränkt begeistert, denn ohne dieser Maßnahme wäre die Dividende bei rund € 0,63 gelegen, was schon ein "kleiner Unterschied" ist. Hingegen führt der Rückkauf  dazu, dass die Aktienzahl um rund 16,5 Mio sinken wird.

Machen wir mal zwei Rechenbeispiele:

Bar ausgeschüttete Dividende für 2024 derzeit: € 0,4442

Der Rückkauf senkt die Aktienzahl um 16,5 Mio Stk. Mit der dann "geringeren Zahl" hätte die aktuelle Dividende - mal fiktiv berechnet -  € 0,4523 ausgemacht (wenn ich in beiden Fällen von einer Ausschüttung in Höhe von 405 Mio ausgehe und nur die fiktiv niedrigere Aktienzahl ansetze). Eine "Stärkung" der Dividende im Ausmaß von € 0,0081 - gegen einen "Verzicht" von € 0,19 um die Aktien rückkaufen zu können. Kein tolles Geschäft aus meiner Sicht.

Und der Kurs, der stärkt sich natürlich auch, wenn weniger Stück Aktien im Umlauf sind. Gehen wir vom Schlusskurs am 30.5.2025 in Athen aus, dann wäre das € 10,580. Mit der "reduzierten" Aktienzahl aber gleichbleibender MK kämen wir auf einen Kurs von 10,77. Das schwankt die Aktie ohnedies in einem  oder ein paar Tag(en), dafür braucht man keinen Rückkauf.....

Was gibt es sonst noch zu erwähnen:

Die NBG wird als die Bank mit der stärksten Liquidität unter den 4 systemrelevanten Banken gesehen mit der höchsten Dividende. UND: für den Gewinn aus 2025 plant man im nächsten Jahr eine Ausschüttung in Höhe von 60 % - was ja ganz toll klingt wäre da nicht der NICHT ausgesprochene Punkt, wieviel davon wirklich auch in bar ausgeschüttet wird und was neuerlich in einen Rückkauf fließt. Was nützt ein tolles Gewinnergebnis und eine schöne Prozentzahl an Dividende, wenn davon nur ein Teil in der Brieftasche landet.

Gemischte Gefühle also - jedenfalls auf meiner Seite.

Anmerkung nebenbei: EB und AB planen für 2025 (also ausschüttbar 2026) eine Dividende von 50 % des Gewinns und die AB meint sogar, dies wäre dann 4x so hoch, wie die erste für das Jahr 2023 also (wenn ich das recht in Erinnerung habe, würde man dann bei 0,104 stehen). Immerhin halten diese beiden Banken es für realistisch, eine 50 % Ausschüttung bis 2027 prognostizieren zu können.

Soweit also meine persönlichen Eindrücke.  

Bankingnews berichtet, dass nun auch die Belohnung berechtigter Mitarbeiter der NBG in Form von Aktienzuteilung erfolgt. Demnach sollen 490.598 eigene Aktien an 161 Begünstigte aufgeteilt werden. Nach derzeitigem Kurs rund € 5,2 Mio. Entsprechender Beschluss der jüngsten HV liegt ja vor.

Hmmmm, berichtet wird auch, dass die Zuteilung aus dem Rückkaufprogramm des Vorjahres (siehe HV vom 25.07.2024) entnommen wird. Eventuell macht das ein wenig verständlicher, warum der Vorstand interessiert ist, dass die Bardividende für alle Aktionäre gekürzt wird, um damit ein Rückkaufprogramm zu fahren. Nach der Zuteilung hält die Bank dann immer noch 2.977.700 Stk. eigene Aktien. Und fährt ein neues Rückkaufprogramm bei Kürzung der Bardividende ? Nochmals hmmmm....

Ich schätze, das relativiert etwas die schöne Darstellung, das Rückkaufprogramm diene der Wertsteigerung für die Aktionäre. Denn abgesehen von meiner letzten Berechnung (wonach die Wertsteigerung eher lächerlich gering ist - siehe Posting v. 31.5.) sollten die rückgekauften Stück  eigentlich eingezogen und "vernichtet" werden - andernfalls gibts ja keine Wertsteigerung.

Vielleicht wär's etwas ehrlicher und transparenter, man zahlte den zu Begünstigenden eine Prämie oder ein höheres Gehalt im Ausmaß von € 5,2 Mio und verzichtet dafür auf ein Rückkaufprogramm. Die Begünstigten können dann ja die Prämie dafür verwenden, NBG Aktien zu kaufen. Das würde nicht nur dem Kurs guttun, sondern auch ein schönes zum Kauf einladendes Signal am Markt geben, wenn die eigenen Mitarbeiter Aktien kaufen, anstatt geschenkt zu bekommen.

Wir, die Aktionäre, die eigenes Geld investiert haben, wir können uns nun über eine Rendite derzeit um die 4 % freuen. Ohne Rückkaufprogramm wäre die Rendite bei 6 %. beim Kurs von 10,55. Das wäre nicht nur für jeden Investor schön, der schon dabei ist - sondern ein wichtiger Zug, um die großen Rentenfonds anzulocken, denn die setzen nicht auf Wertsteigerung durch Kursgewinne, sondern vor allem auf Rendite. Da liegt sehr viel Geld, das dem Kursverlauf der Aktie erheblich besser hilft. Sollte der Kurs (und die Dividende) dem Vorstand doch nicht so wichtig sein ??  

eine interessante Konstellation ergibt sich aus dem neuen Dienstrecht für Bankangestellte. Demnach erhalten die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter der Banken Griechenlands zu den bisherigen 14 Monatsgehältern im Jahr noch ein weiteres 1/2 Monatatsgehalt - aber nur dann, wenn im betreffenden Jahr den  Aktionären eine Dividende ausgeschüttet wird. Womit, würde ich meinen, sowohl die Mitarbeiter*innen als auch die Betriebsräte sowie die Gewerkschaft eigentlich auf Seite der Aktionäre stehen müssten, mit der "Forderung", dass diesen Dividenden zufließen. Mächtige Verbündete also. Bleibt nur zu hoffen, dass die CEOs nicht auf die Idee kommen, die Personalkosten zu senken, indem keine Dividenden fließen, sondern zum "Wohle" der Aktionäre lediglich Aktienrückkäufe zur Beschlussfassung vorgelegt werden. In dem Fall hoffe ich erwarten zu können, dass dann die Bankangestellten auf die Straße gehen. Dividendenausschüttungen als Streikziel - in gewisser Weise kurios. Aber interessant......

 

ich knüpfe mal an meine Prognosen aus dem März an. Zum gap-close fehlen nur 2,8%.
Diese Entwicklung ist deckungsgleich zu Werte wie Mytil oder Aegean.
Vor ungefähr einem Jahr bin ich davon ausgegangen, dass nach vorzeitigem Erreichen des jetzt gültigen, hohen Kurszieles und des gap-closes etwas Ruhe einkehrt.
Branchenübergreifend sieht es aber nicht so aus.
 

Eigentlich bin ich "privat" ja der Meinung, dass es derzeit mit den Kursen der Banken Griechenlands aktuell zu schnell und zu steil bergauf geht. Hab in meinem Leben schon ein paar geplatze Blasen erlebt - und das war in der Regel nicht erfreulich. Offenbar wird aber die Situation vom Markt anders eingeschätzt. Goldman Sachs hat soeben neue Kursziele herausgegeben:

NBG von 10,7 auf 13,1 angehoben (Empfehlung: Kauf)
AB von 2,7 auf 3,7 angehoben (Empfehlung: Kauf)
EB von 2,9 auf 3,3 angehoben (Empfehlung: halten)

Nun könnte man meinen, dass die Banken die alten Kursziele ohnedies bereits erreicht haben (AB und EB sogar überschritten). Goldman Sachs scheint aber keine Rückkehr zu befürchten, sondern weiteren Aufschwung. Und das mit folgenden Begründungen bzw. Erwartungen:

Die Wirtschaft in Griechenland wird sich weiter erholen und immer noch prozentuell besser entwickeln als im übrigen Europa. Aber auch im Euroraum geht Goldman Sachs davon aus, dass sich das Bankensystem generell - weiter - verbessern wird.

Positiv fließt in die Bewertung die Erwartung ein, dass wie von den CEOs der Banken angekündigt, die Dividenden 50 % der Gewinne erreichen soll (allerdings sagt Goldman Sachs nichts über das Thema "Aktienrückkäufe", was ich schade finde). Hält man sich vor Augen, dass insbesonders große Investorenhäuser und nur vergleichsweise wenige Privatpersonen signifikante Anteile an den Banken halten, so ist das Interesse an Renditen sicher glaubhaft.

Das bevorstehende Kreditwachstum wird mit jährlich 8 % (Zeitraum: 2025-2027) angenommen und ein weiterer Rückgang der NPLs auf 2 % bis 2029 schlägt sich ebenfalls positiv zu Buche. Die Goldmänner sehen bei den griechischen Banken noch immer etwas mehr Aufwärtspotential, als bei den anderen Banken der Eurozone, nämlich etwa 17 % in Griechenland im Vergleich zu 10 % im Euroraum, was weiteres Investorenkapital anlocken sollte.  Das wird nicht nur durch den wirtschaftlichen Anstieg des Eigenkapitals der Banken erreicht, sondern auch dadurch, dass der immer noch vorhandene Abschlag griechischen Banken gegenüber den Instituten im Euroraum von derzeit 10 - 12 % auf 5 - 7 % verringert werden wird - was ja geradezu zwangsläufig zu Kursanstiegen führen muss.

Summa summarum sieht Goldman Sachs trotz der in diesem Jahr bereits erzielten Kursanstiege der Banken (in Griechenland an die 50 % während es im Euroraum "nur" rund 30 % sind) weiterhin Kurspotential sowohl bis Ende des Jahres, als auch darüber hinaus.

Mal schaun, wann die ersten größeren Korrekturen kommen. Bis dahin können wir jedenfalls lächeln. Aber auch danach wirds wohl weiter aufwärts gehen.  Wobei meine persönlichen Gründe vor allem darin liegen, dass der Tourismus in Griechenland - und zwar der NICHT Sommertourismus - immer noch viel Potential hat. Und dass es nach den Jahren der Kriese noch einiges an Aufholbedarf in der Wirtschaft ebenso wie in der Bevölkerung gibt. Vor allem aber zählen die Griechinnen und Griechen noch lange nicht zu den Spitzenverdienern Europas. Hier wird Einkommen und Wohlstand langsam aber stetig wachsen - und damit auch das Geschäft der Banken. Aber das ist nun meine private Sicht.

 

George Katikas hat auf Bankingnews (15.07.2025) eine "Befürchtung" aufgegriffen, die ich zuletzt ebenfalls geäußert haben - allerdings hat er einen anderen, durchaus beachtenswerten, Aspekt herausgegriffen. Es geht im Prinzip darum, dass die Banken Griechenlands aktuell, in der Geschwindigkeit, eine fast schon "ungesunde" Kurssteigerungen erfahren - auch wenn das in den letzten Tagen etwas zurückgeholt wurde.

Nach Katikas Berechnungen ist in diesem Jahr der Bankenindex um 64 % gestiegen, während die übrigen Aktien "lediglich" um rund 33 % zugelegt haben. Klingt ja schön, als Banken Aktionär - oder ? Das Problem, auf das Katikas hinweist, ist, dass viele Fonds und institutionellen Anleger auch Obergrenzen in ihren Portfolios haben, damit die Diversifizierung ausgewogen bleibt. Nach dem Bericht liegt diese Grenze bei einigen großen Fonds bei 40 % Anteil am Depotwert. Durch den rasanten Anstieg ist ihr Banken-Wert aber auf etwa 60 % angestiegen, was zu Verkäufen führen muss.

Nun kann man natürlich philosophieren, was das bedeutet, denn der einsetzende Verkauf muss ja andererseits auch Käufer finden. Sodass es viellcht nur zu einer Umschichtung in der Eigentümerlandschaft kommt. Da aber der Anteil an privaten Anlegern bei den Banken im Vergleich zu den institutionellen sehr gering ist, führt diese Situation vor allem dazu, dass die Kurse wieder gedrückt werden. Kann man speziell bei der NBG derzeit gut sehen. Bei der vorliegenden Thematik ist das vielleicht auch OK - aber es bringt jedenfalls eine größere Volantilität mit sich, als da bei einem maßvollen kontinuierlichen Anstieg der Fall wäre. Und höhere Volantilität ist jedenfalls keine Empfehlung für einen Aktienkauf.

Bleibt also zu hoffen, dass einerseits die übrigen griechischen Werte ebenfalls entsprechend anwachsen, damit die Balance in den Portfolios wieder besser wird, ohne Abverkauf der erfolgreichen Banken. Und bleibt aber auch weiterhin zu hoffen, dass die Ergebnisse der Banken - und ganz besonders auch die Guidances für die kommenden Jahre - so vielversprechend sind und bleiben, dass die Fondsmanager dazu übergehen, das Risiko einer höheren Gewichtung als 40 % für einige Zeit zu aktzeptieren. Die Gewinnaussichten würden derzeit das ja nahelegen. Die Dividenden mit Renditen von UNTER 4 % (was die Barausschüttung angeht) sind da allerdings nicht das Gelbe vom Ei. Die Rendite verbessert sich pikanter Weise auch nur dann, wenn die Kurse fallen. Ziemlich ungut, möcht ich sagen. Dass die Rendite schlagartig stiege, wenn die CEO's - allen voran jener der NBG - die Liebe zu Rückkäufen aufgäben, liegt auf der Hand. Man käme mit einem Schlag im nächsten Jahr (für 2025) von etwa 35 % (für 2024) auf eine Barausschüttung um die 50 %.

Immerhin: Probleme, von denen man bei denBanken Griechenlands vor 5 - 10 Jahren Jahren nur träumen konnte ...

 

das Gap wurde geschlossen und der Kurs hat von oben auf der obere Kante aufgesetzt (vielleicht kann man das mit Vergrößerung der Bildansicht sehen).

Ich wiederhole mich, wenn ich hier schreibe, dass das vorzeitige Erreichen des hohen Kurszieles normalerweise zu einer Konsolidierung führt und nach seinem solch rasanten Anstieg ggf. sogar zu einer längeren Seitwärtsphase.

Das wäre i. a. ein guter Zeitpunkt für einen Ausstieg. Bis hierhin deckt sich das mit dem Inhalt Deiner letzten Posts, Dividendius.

Ich sehe hier aber eine Chance, dass der Kurs im Zusammenwirken mit anderen griechischen Werten noch etwas das Momentum halten kann;
ob das richtig ist oder nicht, wird man daran erkennen, ob er das nächste Retrace, was nun greifbar nahe liegt, in Angriff nimmt.
 

Das ist ja das Dilemma. Sehe das auch wie Du, dass es noch immer Potential nach oben gibt. Trotz der enormen Anstiege bei den Banken. Die haben jetzt zwar zum europäischen Schnitt relativ aufgeschlossen, es besteht aber immer noch ein Abschlag. Bloß ist der jetzt nicht mehr bei 15 - 20 Prozent, sondern im Gebiet von 5 - 10 Prozent.

Kurioserweise könnte Trumps Amoklauf den Banken sogar nützlich sein. Griechenland exportiert weniger in die USA als andere europäische Staaten, wird vom Zollirrsinn weniger hart getroffen als andere. Also würde ein Rückschlag in der Wirtschaft Griechenlands geringer ausfallen als z.B. in Deutschland.

Zudem wird Trumps Zollrodeo und allfällige Gegenmaßnahmen Europas (die hoffentlich bald kommen), die Inflation anfeuern. Und das verhindert weitere Zinssrnkunge; was für die Banken gut ist.

LG Dividendius
 

 

inkl. Divi 10,08x ohne divi fehlen noch 4,9% am Kurs und der gemittelte EK hat es dann auch.  

1.000 prozentigen Glückwunsch