Atomausstieg: "Überhaupt kein Problem"

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neuester Beitrag: 07.12.14 13:23
eröffnet am: 16.03.11 15:47 von: ecki Anzahl Beiträge: 1179
neuester Beitrag: 07.12.14 13:23 von: Nurmalso Leser gesamt: 42565
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14.06.11 15:58

10805 Postings, 5156 Tage sonnenscheinchenaußerdem könnte man natürlich

toll mit Windgas Autos antreiben. Die Technik für Gasmotoren haben wir ja fertig.
Aber huch, wir buttern ja lieber Milliarden in Batterien und Stromautos, obwohl doch dein Windgas viel naheliegender wäre.
Tja, da gehen die Milliarden in unnütze Technik.  

14.06.11 16:00

50950 Postings, 7540 Tage SAKU@nok:

Viele Kosten fallen doch eh an, ob jetzt oder in Zukunft. Lieber stoße ich notwendige Veränderungen schnell an, dann sind sie leichter umzusetzen. Ich verweise noch einmal auf die Automobilindstrie in den USA.

@andi: Was veranstanltest du hier denn eigentlich?

AKW:
1) Auslastung Minimum: ca. 60%, darunter wird's gefährlich
2)Wirkungsgrad bei Volllast: ca. 35%.
3) Anfahrtszeit bei Vollabschaltung bis zu ca. 60h

Gas (Turbine):
1) Auslastung Minimum: Bis zu 0% (ja, das geht, frag bei Siemens nach)
2) Wirkungsgrad bei Vollast: ca. 50-60%
3) Anfahrtszeiten nach Vollabschaltung: bis zu ca. 1h

G&D in Verbindung mit Kraft-Wärme-Kopplung:
1) Auslastung Minimum: ca. 33-40%
2) Wirkungsgrad bis ca. 90%
3) Anfahrtszeiten nach Vollabschaltung: bis zu ca. 5h
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Doppel-ID, Doppel-D, alles eine Baustelle!

14.06.11 16:03
2

37067 Postings, 5011 Tage NokturnalDie Norwegengeschichte wurde doch nun schon

zum hundertstenmal wiederlegt.
-Norwegen hat ,laut ihrer Regierung, überhaubt nicht vor weiter ihre Fjörde zu zubetonieren.
-Nachts muss mit AKW Strom das Wasser wieder in die Speicherbecken gepumpt werden
Von Umweltschäden mal ganz zu schweigen.
Mann muss sich nur mal den Staudamm am Gelben Fluss/China anschauen welche Auswirkungen solch gravierende Einschnitte nehmen können.  

14.06.11 16:04
1

3365 Postings, 5439 Tage Andi.H.Saku

Immer wieder hin und her.....
was willst Du denn?

regenerative Energien oder dann doch nur konventionelle...?
Also willst Du, das wir jetzt Gaskraftwerke für die AKW´s bauen... ok

Deine Art ist zu diskutieren ist sehr mühseelig, überall streust Du ein paar Details die Deiner Ideologie entsprechen wie bsp. beim EEG


Dann sags doch gleich, für die ist die Energiewende eine Gas-Wende (Gazprom)
machen wir uns halt wieder von den Russen noch mehr Abhängig... toll  

14.06.11 16:07

51345 Postings, 8791 Tage eckiSonnenschein, auch künftig wird es nicht die eine

Lösung für alles geben.
Auch nach 50 Jahren pampern der Atomindustrie brachte sie es deine heißgeliebte und über alles erhabene Kernenergie nur auf 22% der Stromerzeugung und am Primärenergiebedarf unter 10%.

Und auch künftig wird es nicht 100% Abdeckung durch irgendwas geben, sondern einen Mix an Energieträgern und Technologien, für die Einsatzzwecke wo es sinnvoll und richtig erscheint.

Ob man wirklich hunderte Kilo je Auto als Batterien mitzuschleppen hat? Ist das der Weisheit letzter Schluss? Ich habe da meine Zweifel. Aber in den nächsten 10 Jahren wird es sicher besser sein beim Verbrennungsmotor nochmal 25% einzusparen als das man massiv Batterieautos auf die Straße kriegt, bevor die Batterien und Tankkonzepte stehen.

Der schlechte Wirkungsgrad von Windgas, über den du dich so aufregst, liegt am thermodynamischen Wirkungsgrad bei allen Entspannungsprozessen. Deshalb hat das AKW ja auch nur ca. 30% Wirkungsgrad, weil mit dem Rest die Atmosphäre und Flüsse aufgeheizt werden. Im BHKW oder in der Gasturbine kann man häufig Netzwäre nutzen, wenn man sie sinnvoll aufstellt. Es gibt viel umzubauen. Als Gas zwischenspeichern wird ein Teil von vielen im neuen Energiepuzzle sein.

Und für jedes regional ins Gasnetz eingespeiste Methan muss man übrigens keine Stromtrassen bauen. Aber das wollen die Großbetreiber unbedingt. Offshore den Strom machen und dann die Trassen und über all den Finger drauf.  

14.06.11 16:07

37067 Postings, 5011 Tage Nokturnalöhmmm...SAKU sagte aber auch das die Gaskraftwerke

eine Übergangslösung wären . Denn irgendwie müssen wir ja zu unseren Strom kommen.  

14.06.11 16:11

50950 Postings, 7540 Tage SAKUDumdidum...

2007 hatten wir nach der von dir geposteten Liste (5% runter nach 2008) also 49,21 Cent pro kWh.

49,21/3= 16,40... 2007 lag der Strompreis laut wiki bei durchschnittlich 20,64 Cent. Das sind dann gerade mal ca. 21% mehr als dein Geschwurbel mit dem Dreifachen für 30 Jahre.

Wie ist das denn eigentlich mit den Windkraftanlagenherstellern und ihren Lagern?

Was ich will ist einfach gesagt: Regenerativ so früh wie möglich unter Berücksichtigung von technischen und finanziellen Gesichtspunkten. Dafür einen zügigen Ausstieg aus der unbeherrschbaren Atomkraft. Und wenn ich mir aussuchen kann, ob mir einer mit dem Hammer auf den kleinen Zeh oder auf's linke Auge hämmert, dann wähle ich das kleinere Übel.
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14.06.11 16:12

50950 Postings, 7540 Tage SAKU@nok:

Das mit der Übergangslösung kannst du lesen, weil du dir auch immer auf den kleinen Zeh hast hämmern lassen und nciht ins Auge ;o)
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14.06.11 16:15

10805 Postings, 5156 Tage sonnenscheinchensaku ich bin gespannt

minimaler Einsatz und maximaler Output. Wenn dir die Quadratur des Kreises gelungen ist, lass es uns wissen.
Ob Atomkraft unbeherrschbar ist, liegt im Auge des Betrachters.  

14.06.11 16:15
1

3365 Postings, 5439 Tage Andi.H.gebe ich Dir Recht Nok

Nur, wie Du schon vorhin richtig geschrieben hast.
Werde neue Kraftwerke verhindert werden, zumindestens wird es versucht und verschleppt.

Ich bin kein Gegner von den regenerativen nur wir dürfen nicht so tun, als würde dadurch alles besser und billiger, denn das Gegenteil ist der Fall

Recht gebe ich ihm, das es in 50 Jahren anders aussehen KÖNNTE
Muss es aber nicht, vielleicht gibt es bis dahin eine viel einfachere Methode... von der wir heute noch nichts wissen.  

14.06.11 16:19
1

3365 Postings, 5439 Tage Andi.H.ach Saku

und wieder tut er so, als es nur diese eine Liste geben würde....

Es wird nicht in größere und kleinere Kraftwerke unterteilt usw.....
Das macht es so schwierig mit Dir.. immer ein bisschen streuen.

im übrigen lasse ich mir weder in den Zeh noch ins Auge hämmern, wie auch immer deine Fantasie womöglich sexuelle Fantasie ist.
Doch das interessiert hier niemanden !  

14.06.11 16:21
1

37067 Postings, 5011 Tage NokturnalFakt ist für mich....Das man die Unfälle in den

AKWs hätte vermeiden können und zwar jeden einzelnen.An den Unfällen war nichts wirklich aussergewöhnliches sondern schlicht Menschliches Versagen und Größenwahn.
Aber da der Brennstoff nun auch nicht ewig hält und die Bürger die Energieform mehr als suspekt ist ,ist diese Form der Energiegewinnung wohl auch obsolet geworden.  

14.06.11 16:28

50950 Postings, 7540 Tage SAKU@walli:

Welche Liste... deine? Klar beziehe ich micht darauf. Bis 30 kW Leistung gibt's ja auch die meiste Kohle. Alles andere wäre noch blamabler für dich gewesen. Über 1 MW Leistung pro Anlage gab es nämlich 35,87 Cent pro kWh. Davon 1/3 sind dann plötzlich nur noch 11,96 Cent.

Wie ist das denn eigentlich mit den Windkraftanlagenherstellern und ihren Lagern?
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14.06.11 16:35
2

3365 Postings, 5439 Tage Andi.H.saku

hier eine Grafik, ist für Dich vielleicht besser erkennbar.

gebe mal in Deinem PC Nordex ein... ich bin doch nicht dein Kindermädchen  
Angehängte Grafik:
huettner_6.gif (verkleinert auf 54%) vergrößern
huettner_6.gif

14.06.11 17:28
1

51345 Postings, 8791 Tage eckikiiwii steht keine 20 Minuten zu seinen Aussagen

Es lügt sich halt in Minutenfrist seine Welt zu recht. Mal so, mal direkt das Gegenteil.
(das hier weggelassen, weil beanstandet)
Ein typischer kiiwii eben.

Wiederholung von 13.06.11 23:55, ohne den beanstandeten Satz.  

14.06.11 17:34

3365 Postings, 5439 Tage Andi.H.sag mal Ecki

was legst Du denn für eine Rhetorik zu Tage?

Bist du denn so frustriert, weil Kretschmann seine Wahlversprechen nicht einhält?
Tja so ist das, wenn man einer Wahl- Lüge glaubt  

14.06.11 17:35
2

129861 Postings, 7546 Tage kiiwiihab seine Beleidgung schon gemeldet. Was zu weit

geht, geht zu weit.
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The best argument against democracy is a 5-minute conversation with the average voter. W.Churchill

14.06.11 17:38

51345 Postings, 8791 Tage eckiDeine Rotationsfähigkeit kann man ja oben

nachlesen. Nach 20 Minuten gilt ne Aussage von dir nix mehr.

Du beleidigst dich selbst kiiwii, wenn deine Aussagen keine 20 Minuten was wert sind.  

14.06.11 17:48

3365 Postings, 5439 Tage Andi.H.ecki

scrolle mal nach oben....
bzw. wo hat Kiwii was vor 20 Minuten geschrieben?

muss ich mir Sorgen machen...?  

14.06.11 17:50
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129861 Postings, 7546 Tage kiiwiilol

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The best argument against democracy is a 5-minute conversation with the average voter. W.Churchill

14.06.11 17:51
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129861 Postings, 7546 Tage kiiwiimuß ich jetzt mit mir beleidigt sein ??

muahahahahaha....
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The best argument against democracy is a 5-minute conversation with the average voter. W.Churchill

14.06.11 17:57

51345 Postings, 8791 Tage eckiAndiH. für dich.

Und weil der Kiiwii mit seiner Dauer-Amnesie sich eh an nichts erinnert:

Es ging um AKWs in Italien:
http://www.ariva.de/forum/...-Tschernobyl-435745?page=195#jumppos4888

kiiwii: jepp...1. hatten die noch nie AKWs, 2. kaufen die   13.06.11 23:24

In #4892 und #4893 hat er dann erklärt, das sei schon lange her und er hätte sich überhaupt nicht vertan. das War 23:45 und 23:46

Keine 20 Minutne später steht er weder zu seiner Aussage noch zu seinem Fehler.
Ein typischer kiiwii eben. Rotationsfähig und beliebig in seiner Meinung.  

14.06.11 17:58

1231 Postings, 5648 Tage BörsenFlohund nun? Wayne?

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Erfolg ist zu 10% Inspiration und zu 90% Transpiration

14.06.11 18:01
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129861 Postings, 7546 Tage kiiwiiecki, du bist ein humorloser Erbsenzähler

(oder hätt ich präziser doch Korinthenk... schreiben sollen ??)
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14.06.11 18:06
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3365 Postings, 5439 Tage Andi.H.alles klar Ecki

Du willst jetzt also die Glaubwürdigkeit von Kiwii herabsetzen, weil er nicht genau wusste, ob Italien jemals Kernkraftwerke hatte...

Nur gut das Du alles weißt, vor allem was Herrn Kretschamann macht... lach

Nein im Ernst, kannst Du nichts zum heutigen Thema sagen, außer deinen persönlichen Frust auszulassen?  

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