Gutes Stichwort, ausgegliedert,.....
wenn man sich fragt, wie realitätsnah diese hohen Rückflüsse an ausgegliederten Werten........
seien es retained assets, trust interests, safe harbour, Tochterfirmen, fremdländisch, SPE oder WAND platziert, usw.
........an unsereins Releaser/Aktionäre tatsächlich sein können, hier mal ein Gedankenspiel.....und ein Gegenargument, warum es sehr wohl sein kann, daß eine REORGANISIERTE Firma über erhebliche Werte wieder verfügt, bzw. die Altaktionäre / Releaser / equity diese Firma übernehmen und profitieren.
Fakt: Walrath zu Rosen noch zu POR 6 Zeiten :
"Well, let me posit this. The valuation comes back, that the reorganized debtor is worth $10 billion. Isn`t that something I have to take into consideration when I determine who is getting the equity in that equity and whether or not those creditors are receiving more than they are entitled to under the plan"
posit= quasi eine gerichtliche Position, die sich in der Zukunft bewahrheiten sollte
Zu den 10 Milliarden komme ich noch.
Kommen wir zu den Trustwerten. Deren Liquidationspräferenz hätte in POR6 wohl ein Klassenende nach class 16 gehabt. Dann kam POR7 und seitdem sind Piersbesitzer in einigen Foren extrem unamused, zwar etwas Gewinn gemacht und doch beschnitten und von dem was noch kommt.
Kommen wir also zur Gretchenfrage. Wem gehören diese Werte und wer bekommt sie ?
Waren die Servicerechte ein Vermögenswert von WMI, der Muttergesellschaft oder WMB oder einem Sub?
Die Servicerechte verbleiben in der Regel beim Organisator.
Vermögenswerte, die zur Verbriefung an einen Trust übertragen / verkauft werden, sind Vermögenswerte des Trust. Diese treuhänderischen Vermögenswerte ("Loan Receivables") stellen die Sicherheiten zum Schutz der Interessen der Zertifikatsinhaber dar. Beim Verkauf an Investoren (Zertifikatsinhaber) wird der Anfangserlös an den Urheber weitergeleitet.
Also geschützt, außerhalb, eigene Regel. Wer war der Organisator ?
https//www5.fdic.gov/idasp/advSearchLanding.asp
WMI, ihre Töchter, WMB(fs),.....sicherten sich Anteile an der securation und partizipierten an MBS trusts, die im Chapter-Verfahren außen vor ( safe harbor? ) bleiben ,
.....und nur 1x ......als 1 BEISPIEL .....für EINEN einzigen TRUST..... öffentlich vor Mary diskutiert wurde:
Der Wash.Mut. Capital Trust 2001,....... eine Tochter von COOP.......
https://www.bloomberg.com/research/stocks/private/...rivcapId=4175419
Im DS 2012 hatte WMI (!) noch 7 von 33 Nonbank-Töchtern. Ursprgl. den Piers zugeordnet war der WMCap.Trust2001 wie gesagt ein großes Thema
http://sidedraught.com/stocks/WashingtonMutual/...tice_to_Holders.pdf
Ende vom Lied: der Trust 2001 bleibt bei der Reorg.Firma, neben dem WMB stock, der Rückversicherungseinheit usw.,....weil Piers eben nicht equity darstellt ( der WMILT hat nicht rechtlich in WMI gemerged ), sondern als debt behandelt wird.
Nachzulesen oder in Schaubildern anzusehen:
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/933136/...jg02-2712_8ke22.htm
Eine Frage ob die Verteilung klassenspezifisch an "shareholders" ( normalerweise die commons, hier incl. den P`s ? ).......oder 75/20/5 %.......oder bis 2012 und ab 2012 gesondert.....stattfindet, wo die debtors und wo die debtors in posession ins Spiel kommen,, die Verwirrung, daß 2 Fälle simultan verwaltet werden vom Gericht ( aus Kosten und Zeitersparnisgründen ) .....
Fakt ist, daß bestimmte Werte vom debtor ( certained assets ) an den neuen Delaware Liquidationstrust gingen in 2012 lt. Gerichtsdoc.....
was befindet sich in den 3 Wells Fargo Konten ?
Schließen wir den Bogen zum "posit" und den 10 Milliarden.
Ein interest von nur geringen 3 % im Jahr.......10 Jahre lang.......plus 3 Milliarden Dollar.
Nur für diesen einen Trust. Es gibt viele viele viele.....
Was ist wann liquidiert, was liegt auf den 3 Treuhandkonten der Wells Fargo ( Nachfolger als Trustee..... nach der Bank of N.Y. damals ),
wieviel wird bei COOP landen, wieviele ausgezahlte Begünstigte ( wir ? ) werden dann erst recht in COOP investieren, wenig shares verfügbar, Nachfrage schon länger enorm, market cap steigt, neue Acquisen mit Eigenkapital, eieiei...... was passiert mit dem sharepreis dann wohl, ......wenn er steigen darf......nach Insolvenzende......?
Thema bei COOP landen...... auch wenn es ausgerechnet die beiden Einzigen sind, die neuerdings öffentlich verkünden, "we are screwed !!!", nachdem der WMILT kürzlich sein FAQ-Update veröffentlichte..........hmmmm......das ging aber schnell mit hotmeats und justices "Einsehen"....
Ich habe inzwischen so viel gelesen, was nicht veröffentlicht werden muß, daß ich
a) sage, der WMILT lügt nicht
aber b) er sagt nicht alles
c) ist nicht unser Hauptaugenmerk
und d) wir sind nicht mehr und nicht weniger screwed als vorher und schließlich
e) (zu b) hatte unser WMILT JEMALS vorher den Libor-Claim erwähnt ?
Also hier zwei von vielen Meinungen zu "bei COOP landen" , wer es lesen möchte:
https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=145282185
https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=145282232
Ich bin bei einigen % für COOP an ownership/ service rights, zusammen mit den NOL`s und anderen Faktoren erklärte das das wachsende sehr große Interesse der Insider und Hedgefonds,
die wohl auch die Zeit als gekommen sehen......schaut Euch die ganzen letzten großen Käufe an,
welche player, das timing ----> follow the money....es wird alles immer stimmiger !!! |
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