Medigene - Sachliche und fachliche Beiträge

Mio. Marktkapitalisierung herauf. Auszug von heute

Validation of technology and attractive deal metrics Medigene will receive an upfront payment of $15mR&D funding (specific to the collaboration) and potential milestones resulting from preclinical and clinical development ,along with any resulting commercialisation (company guidance indicates royalty payments could range from single to double digits). The deal offers validation of itsTCR technology and also has wide-ranging potential as the four targets could be utilised across a number of indications. Valuation: Increased to €233mwith upside potential We increase our rNPV-based valuation to€233mor €11.8per share from €219m (€11.08), as we have rolled the model forward to an estimated Q3 position and included the upfront payment of €13.4m(expected early Q4).We have also increased deferred revenue in FY16and included the recognition of the revenue over four years, starting in FY17(we will review this treatment following Q3 results). This is positive progress and we expect upside as the programme of four targets and potential subsequent move into the clinic progresses.It is well funded to execute its clinical development strategy  

hinsichtlich rascher Phase 1 Starts meines Erachtens schon mal (wohl im Auftrag von Medigene, da bezahlte Research)

Meine Meinung - KEINE Handelsempfehlung  

sehe darin für 2016 gar keine Leistungen (Vorabzahlungen) von Bluebird.
In 2017 sind es 3,3 MIO € (ca. 830 T pro Quartal).  Darüber hinaus sind weder Kostenerstattungen für Preclinic noch anfalllende Meilensteine für Präclinic Start enthalten.  

Die 3,3 Mio. gibt es jetzt 4 Jahre lang. (3,3 x 4 = 13,2Mio€ v.Bluebird)

MSt.Präklinik ? Da müsste Edison raten.
Und Kostenerstattungen stehen Kosten gegenüber.  

stimmt schon, allerdings sehr sehr konservativ.
Edison hat Marktkapitalisierung um 14 MIO E angehoben.
Vorher 219 MIO €
jetzt     233 MIO € (= 11,8 € Aktie)

Wie Du schon ausführst entspricht das gerade einmal der Vorabzahlung.
Die über 1 MRD $ wurde überhaupt ignoriert. Das ist auch bei einer rNPV nicht üblich!!
Zudem wurden auch Meilensteine dezidiert für preclinic in der Meldung angesprochen.  

nächsten Quartalsbericht vorbehalten.

Insofern sehen wir dann ja vielleicht in 5 Wochen (10.11) einen Hüpfer über die 12 Euro als Kursziel.

Und Bluebird Bio hat für den 13 Oktober einen R&D Tag angekündigt auf dem man vielleicht auch noch mehr erfährt.  

Könnte doch auch sein das Bluebird Bio übernommen wird, das Karussell dreht sich manchmal schnell. So hätte ein große Pharmafirma doch alles auf einmal.

Durch die  Zusammenarbeit Bluebirds mit Medigene hätte man doch das komplette Set.

 

 

Nun 10 Jahre dabei mit nachkäufen und endlich mal richtig positiv gestimmt.

Halte den Kurs für zu niedrig....Aber warum er jetzt heute steigt.......und nicht die letzten Tage schon......ist da was im Busch...kommt die nächste Hammer News????

Apropo News. Wie sieht es denn mal wieder mit ner Veregen News aus. Die vermisse ich irgendwie :D Weiß da wer was :D....


 

doch schön geordnet.
Erst plus 16% dann die Möglichkeit zum Aussteigen für alle die schon lange darauf gewartet haben.
Jetzt der nächste Anstieg und dann wieder ein kleiner Rücksetzer. So stimmen auch die Chartrelevanten Indikatoren überein.  

würde ja dem bestehenden Vertrag, soweit wir ihn kennen, nichts ändern.

D.h. für Medigene: 4 TCR entwickeln und gemeinsam mit Bluebird oder deren Aufkäufer durch die Präklinik bringen, dafür Kostenerstattung + Meilensteine einkassieren (ich schätze mal grob 1/3 der Milliarde - also mit der Vorabzahlung maximal rund 350 Millionen Euro). Für diesen Teil braucht Medigene nur Ausdauer und ein wenig Glück, dass die TCR stabil produzierbar und ohne vorhersehbare gravierende Seiteneffekte sind.

Dannach ist Medigene raus und der Partner Bluebird bestimmt ob und bei welchen TCRs es weitergeht. Davon wird dann abhängen ob und welche Meilensteine und Lizenzzahlungen noch erwartet werden können.

Bestenfalls alle - dann sind wir bei maximal rund 650 Millionen an weiteren Meilensteinen.

Im schlechtesten Falls gibt es keine klinische Entwicklung und das war es.

Dann bliebe Medigene nur die scheinbar vereinbarte Option, die klinische Entwicklung selbst zu übernehmen und müsste dafür vemutlich umgekehrt Bluebird Bio oder Nachfolger am Erfolg beteiligen bzw. mindestens die Kosten zurückerstatten.

Als optimistischer Kleinanleger würde ich mal mit 50% Erfolg - also in Summe 500 Millionen insgesamt rechnen, abzüglich der bei Medigene angefallenen Kosten von geschätzt wieder 50% bliebe ein Mehrwert von ca 250 Millionen in 3-4 Jahren. Die nachfolgenden Royalties sollten wie bei Eligard & Veregen den laufenden Betrieb bei Medigene für einige Jahre halbwegs abdecken.

Meine Meinung - KEINE Handelsempfehlung.  

durch.
Da gibt es jetzt kein Halten mehr.
Heute werden wir noch Kurse über 9,00 Euro sehen und ruck zuck stehen wir wieder bei 14,50 - 15,00 Euro. Denke das es dieses mal auch nachhaltig sein wird und wir dann weiter Richtung 19-20,00 Euro maschieren werden. Egal was hier viele schreiben.
Sind wohl diejenigen, die nicht rechtzeitig aufgesprungen sind. Aber wir sind ja erst am Anfang.
Bei Erreichen der 10,00 Euro Marke, kaufe ich per Stop-buye weitere 1000 dazu !!!
Verkaufen werde ich nicht unter 19,00 Euro.

That's it !

I'm strong and stay long !!!  

So ich bin jetzt auch mit an Bord. Habe lange genug beobachtet und hatte zwar noch auf Schließen der ersten Kurslücke von Anfang der Woche spekuliert, aber es scheint noch einiges an Kurspotential vorhanden zu sein.
 

Denke Du hast damit eine gute Entscheidung getroffen.
So verfahren, wie ich es Dir in der BM geschrieben hatte.
Hauptsache, Du investierst nur Geld, was Du nicht kurzfristig brauchst und niemals alles auf einen Wert setzen.
Medigene macht bei mir mit 2000 Stück nur ein paar Prozent meines Gesamten Anlagevolumens aus.
Nie zu gierig werden.
Die Werte in die Du long gehen kannst habe ich Dir bereits per BM mitgeteilt.

cu !

Gruß, Byblos  

ich glaube, Du hast bei Deiner Rechnung so einiges durcheinander geworfen.

500 Mio an MS schließen sicher präklinische, klinische, regulatorische UND kommerzielle MS mit ein. D.h., dass diese über einen Zeitraum von 10-15 Jahren verteilt sind.
Und bei 500 Mio MS würden bei MDG sicher >400 mio als Gewinn hängen bleiben, da sie ja die F&E Arbeiten bezahlt bekommen u. Bluebird die Kosten für Klinik etc trägt.
Royalties wiederum wären noch nicht mal annähernd mit Eligard/Veregen zu vergleichen, weil die zu erwartenden Einnahmen viel höher wären.
 

für das nächste Jahr macht.
Würde mich freuen, wenn Du mit dem >400 mio Gewinn und dem Rest Recht hast. Es ist allemal ein schöner Deal.
 

Eine Prognose für 2017 hat ja keinen Einfluß auf diese Gewinnrechnung.
500 Mio MS würde in meinen Augen zumindest 2 Programme, die es erfolgreich bis zum Markt, in mindestens 2 unterschiedlichen Indikationen schaffen, bedeuten.
Wenn Bluebird F&E bezahlt u. die Kosten für Klinik übernimmt, dann dürften von den 500 Mio MS wohl eher >450 als Gewinn hängen bleiben.
2 erfolgreiche Programme in jeweils 2 Indikationen würden vorsichtig geschätzt 1 MRD/Jahr Umsatz bringen, wenn MDG davon 5-10% Royalties bekommt, wären das bei einem Mittel von 7,5% immerhin 75 Mio im Jahr, also ganz andere Sphären als Eligard/Veregen.  

der A... weiss es noch besser - immer schon  ...  

Montag/Dienstag spricht Dolores auf der Adoptive T-Cell Therapy Summit 2016 in London
http://www.tcellsummit.com/
http://www.tcellsummit.com/agenda.html
1. Mind the gap and fill the need: TCR cell therapies for patients with different MHCs and diverse forms of cancer

Benchmarking adoptive T cell therapies by the success of CD19-specific CAR T cell therapies for B cell malignancies, taking into account lingering B cell deficiencies in many clinical responders. A major gap is apparent if one looks beyond this success, due to limitations in surface antigens that can be used to target tumor cells without potentially causing damage to vital healthy tissues. TCR cell therapies hold the potential to fill this gap for both hematological cancers and solid tumors by their capacity to target tumor cells through an enormous variety of intracellular proteins, even including patient-specific neoantigens.

Using high-throughput and state-of-the-art technologies to prime T cells de novo to rapidly acquire optimal affinity TCRs specific for widely diverse intracellular proteins. The identified and isolated TCRs recognize specific epitopes presented by various HLA allotypes. By our proprietory technologies we are able to tailor TCRs for different patient groups, filling the gap for TCR therapies for MHC divergent patient populations suffering from diverse forms of cancer.

The use high-throughput platform technologies to acquire T cells specific for any selected combination of intracellular tumor-associated/specific antigen and HLA allotype.

Bypassing the need for pre-existing T cells responses in patients, giving us maximum flexibility to acquire TCRs of any desired specificity.
Technologies yield natural TCR sequences that display optimal functional avidity upon expression in T cells, without need for mutagenesis to improve TCR affinity.
TCR platform embodies state-of-the-art tools to assess TCR specificity, safety and pre-clinical efficacy using a combination of in silico, in vitro and ex vivo assessments.
Establishing automated approaches for rapid and efficient screening processes, opening the door to capture TCRs of individual patients specific for neoantigens.  
Efficiently identify antigens and epitopes seen by T cells that reside in some patients and display tumor specificity. Access to TCRs of such T cells opens additional avenues of adoptive immunotherapy.

Prof Dolores Schendel - CEO & Chief Scientific Officer - Medigene
 

Eine Verständnis-Frage: Bluebird hat danach die "Finger auf" vier T-Cell Rezeptoren von Medigene. Kann man denn schon sagen, für welche Art von Krebs das ist? Und wenn ich es richtig verstehe kann es - je nach Krebsart - viele verschiedene Rezeptoren in der Bibliothek von Medigene geben. Also noch jede Menge (theoretisch) Potential zur Lizensierung  

.  

Krebsart es sich "eignet"?  

genauen Indikationen werden noch (lange) nicht bekannt gegeben. Das ist normal

http://www.medigene.de/presse-investoren/news/...bilden-strategische-  

Wettbewerbsgründe. Sprich - intern weiß man es - nur man veröffentlicht es nicht. Super - jetzt habe ich es verstanden :-).  

​darauf freu ich mich schon lange...allen ein entspanntes u. friedliches Wochenende!!!