Vonovia Aktie

Vonovia Aktie
mein TOP im 2016 mal sehen was daraus wird....
mein Tipp beste Aktie in 2016, na die mit den wenigsten Verluste doch ?!


VONOVIA SE
                    §
27,705 Euro +0,10
+0,36 %
WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Ticker-Symbol: VNA


 

sich nicht mindestens am Buchwert der Deutschen Wohnen orientieren?  

Warum, es gibt Urteile aus der Vergangenheit. Durchschnittskurs 3 Monate vor Bekanntgabe der Absicht.
Zumal auch der Kurs von Vonovia weit vom NAV entfernt ist.
Ausserdem muss man berücksichtigen das DW kein höherer  Kurs zusteht,  denn kein anderes Unternehmen wird Interesse an DW haben da die Mehrheit nicht zu erreichen ist.  

Sind wir hier in einem Börsenforum oder in einem sozialistischen "Ach was ist die Welt gemein" Forum?
"Jede Familie mit Kindern die sich ihr Häusle am Mund absparen muss kommt um die Steuern nicht rum. Nur mal wieder die Grosskonzerne "

Wer bitte sind denn die Grosskonzerne. Egal ob Vonovia oder Blackrock. Vonovia ist die Summe aller Aktionäre. Selbst Konzerne wie Blackrock sind nichts anderes als die Summe der Aktionäre, plus deren Kunden. Die Kunden sind beispielsweise Menschen die ihre Altersvorsorgung, VWL Gelder , Erspartes dort anlegen.

Mein Beispiel mit dem Paar welches heiratet pass exakt auf unser Vonovia Deutsche Wohnen Szenario. Da gibt es reiche Familien, arme Familien und Leute wie mich. Ich hatte bereits 2 Eigentumswohnungen und ein eigenes Haus. Dann haben meine damalige Freundin und ich fusioniert(geheiratet). Das ist nichts anderes als was VNA/DW jetzt machen. Natürlich müssten wie damals keine Grunderwerbssteuer doppelt bezahlen. Im Gegenteil wir haben noch steuerliche Privilegien dazu bekommen.

Unser Kernproblem ist das wir in Deutschland immer Regierungen haben die unser Geld zum Wohle anderer verschwenden, daher werden permanent neue Steuern/Abgaben erfunden/erhöht.
Wer mal Europa Medianvermögen googelt wird sich wundern an welcher Stelle wir stehen. Die Italiener beispielsweise sind viel vermögender als wir "Normalos". Der Staat ist nicht so übergriffig und deren Geldanlage ist mehr Richtung Sachwerte orientiert. Der Grund ist das die Italiener, Griechen, Südeuropäer mehr Erfahrung mit Inflation haben als wir Deutschen.

Insbesondere die Geldanlage in Vonovia kann man als positives Beispiel anführen wenn es um das Thema Kapitalismus geht. Als Besitzer von Immobilien bekommt man oft den Neid zu spüren, auch von Leuten aus süddeutschen Großstädten, oder Städten wie Berlin.
Betrachtet Vonovia einfach als Bausparkasse. Hier kann man sein Geld gut verzinst(Dividende) anlegen und der Wert wächst kontinuierlich und ist absolut sicher gegen Geldentwertung. Es gehört uns eben einfach ein Bruchteil ein Mietwohnung. Ich tausche beipielsweise langsam meine Immobilien gegen Aktien von Vonovia. Kein Bock mehr auf Mieter.  

natürlich zahlen auch unternehmen steuern, aber ihre zentrale aufgabe ist nun mal, eine rendite zu erwirtschaften.

greifen unternehmen zu legalen steuervermeidungspraktiken ist das womöglich ein zeichen, dass die zugrunde liegende steuer etwas zu hoch angesetzt ist. sind steuern zu hoch, dann kann das letztendlich sogar dazu führen, dass unternehmen ihren steuersitz ins ausland verlegen.

deshalb ist die frage, die hier eigentlich diskutiert werden sollte: ist die grunderwerbsteuer zu hoch angesetzt? ein vergleich zu vielen anderen ländern zeigt, wahrscheinlich schon.

meine persönliche meinung zur grunderwerbsteuer ist, irgendwo rund um 1% sollte sie liegen. selbst in der grössenordnung würde sie schnelle immobilienspekulation ausbremsen und würde doch gleichzeitig unternehmen und private nicht unnötig hoch belasten. aber selbstverständlich hat jeder seine eigene meinung zu diesem thema.
 

https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/...60debd142f&ei=6  

in berlin eine wohnung zu finden wird jedes jahr schwieriger.

aber wer mehr wohnungen will, der muss eben bauen fördern und nicht verhindern mit ständig neuen zusätzlichen auflagen. angebot und nachfrage ins gleichgewicht bringen statt neubauten verhindern...  

Da kann ja Vonovia steigen. Wegen diesem Call-Center-Jüngling habe ich im September 2021  meinen ganzen Bestand für 54 Euro abgestoßen. Nachdem laufend von seinen Enteignungsphantasien geträumt hat, wurde es mir zu mulmig. Der Kursverfall danach lag zwar sicher nicht nur an ihm, aber im Nachhinein bin ich froh, dass er mich damit gewarnt hat, und ich genau zum richtigen Zeitpunkt raus bin. Danke dafür lieber Kevin!

Inzwischen hab ich 3 mal nachgelegt 26, 22 und 19 Euro. Jetzt kann's von mir aus wieder Richtung 50 gehen.

https://www.bild.de/politik/...tritt-zurueck-6703c8bb5a2a233671d00973  

Das es wirklich zu Enteignungen kommt,  kann ich mir nicht vorstellen.  Aber die Diskussion selbst, ist schon schädlich für unseren Standort.  Wir stehen im Wettbewerb um Investitionen.  Welcher Investor will schon Geld in die Hand nehmen,  wenn Enteignung möglich ist.
 

Dem Kurs hatte es aber sicher nicht geholfen. Wie gesagt, ich bin ihm sehr dankbar. War natürlich Glück dabei zu dem Zeitpunkt auszusteigen. Vielleicht klappt es auch bei Mercedes. Da bin ich gerade raus weil, ich Angst vor dem Retourkutsche-Zoll Chinas habe. Die Ampel macht doch Deutschland immer mehr zum Entwicklungsland. Inzwischen meide ich die meisten D-Titel.  

Mal zur Abwechslung zur Charttechnik.
Sieht aus als arbeitet Sie an nem Doppeltop, das Ziel wär dann diesmal der Ausbruch bei um die 30, was auch zufällig (haha) mit der Unterseite des langfristigen Aufwärtstrends korrelieren würde.
Das würde alles irgendwie wie die Faust aufs Auge passen charttechnisch imho.
Noch ist nichts passiert, aber das sieht alles sehr verdächtig aus.
Fundamental wär ja nen Grund da, naja nen vorgeschobener. Die Amidaten zur Wirtschaft warn zu toll, also eher weinger Zinssenkungen in USA. Ich weiss, dass das eigentlich irrelevant ist, da für uns die EZB zählt, bloss der Aktie hat das noch nie jemand gesagt, die richtet sich ja irgendwie immer nach den US Erwartungen...
Nur so für die Trader hier in den Raum geworfen.  

Denke das in wenigen Tagen, vielleicht schon morgen von der Presse bemerkt wird das die Wirtschaft in den USA und unsere in Europa, sich entkoppelt haben
Lest mal
https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/...id=sapphireappshare  

Stimmt es, dass Vonovia die Dividende, Auszahlung 2024 Juni (vermutlich) auf 1,15€ erhöhen möchte? Hat jemand vielleicht genauere, wenn es geht offizielle Infos dazu?

Und stimmt das, dass Vonovia ab dem Geschäftsjahr 2024 eine neue Dividendenpolitik einführen wird,  die Dividenden nicht mehr direkt an den „Group FFO“ (Funds from Operations) gebunden sein werden, wie es bisher der Fall war, sondern bei der die Ausschüttung auf Basis des bereinigten Vorsteuerergebnisses (adj. EBT, Vonovia schließt außergewöhnliche Effekte aus, um ein klareres Bild der Profitabilität zu geben) sowie der überschüssigen Liquidität aus dem Operating Free Cash Flow (dies bezieht sich auf die verbleibenden Mittel aus dem operativen Cashflow, nachdem der Konzern notwendige Investitionen und andere finanzielle Verpflichtungen abgedeckt hat) erfolgen sollte?
Ist diese neue Dividendenpolitik aktieonärfreundlicher als bevor?



 

Hallo Berliner,
das Thema Dividende dürfte in den nächsten Monaten noch spannend werden. Bisher hatten wir ja nur Abschreibungen gesehen, aber demnächst könnte es durch die Zinssenkungen und steigende Transaktionen auch wieder zu Aufwertungen kommen. Dann wäre die neue Formel deutlich besser als die alte Formel.
"„Angestrebt ist eine jährliche Ausschüttung von 50 Prozent des Adj. EBT plus überschüssige Liquidität, ermittelt als 3-Jahresdurchschnitt aus dem OFCF nach Abzug des Eigenkapitalanteils für das rentierliche Investitionsprogramm”, kündigt die Gesellschaft an.

„Der Vorstand der Gesellschaft ist davon überzeugt, dass die neue Dividendenpolitik zu einer angemessenen Aktionärsbeteiligung am Kerngeschäft führt und gleichzeitig eine stabile Innenfinanzierung des rentierlichen Investitionsprogramms ermöglicht”, so Vonovia am Donnerstag."

Ich weiß momentan nicht ob Vonovia bereits offizielle Aussagen zum Thema Dividendenhöhe gemacht hat. Schreibe doch mal an die Investor Relation Abteilung  

Während ich es begrüsse, das Geld für Investitionen in der Firma verbleibt und wir ja auch sehen, dass hier nicht um jeden Preis investiert wird (Der Herr Buch fordert recht energisch von der Politik Bürokratie-Erleichterungen zur Kostensenkung.) - also daneben, finde ich es doch schon problematisch, dass Verkaufserlöse für den Aktionär nicht greifbar werden. Das ist glaub schon beim FFO so, aber der ist ja auch noch nicht ewig das Mass der Dinge, wie ich im Kopf habe.
Die Veränderungen am Buchwert, egal ob durch Abschreibungen oder Aufwertungen sind zurecht überhaupt kein Bestandteil der Bemessungsgrundlage. Entsprechend verstehe ich nicht, was #8722 damit meint. Oder ich verstehs falsch.  

Also ich habe die Investor Relation Abteilung angerufen und mir wurde erklärt das Aufwertungen im Bestand mit der neuen Formel sehr wohl für eine steigende Dividende sorgen. Vielleicht mag ja jemand mal die Investor Relation Abteilung anschreiben. Im Grunde brauchen wir eine "Dividendenformel Erklärung für Dummies"  

Ist doch nicht so schwer. Das adj. EBT ist relativ ähnlich zum operativen FCF. Im Prinzip heißt es, dass der höhere Wert von beiden Kennzahlen verwendet wird. Zum Halbjahr 2024 war das adj. EBT (887,2m) höher als der oper. FCF (800,3m). Daher würde ich das adj. EBT als Grundlage verwenden. Die Prognose wurde bestätigt, dass für das Gesamtjahr 2024 mit ca. 1,8mrd. gerechnet wird. Davon 50% Ausschüttungsquote sind bei ca. 883m Aktien etwa 1,02 € je Aktie.
Zur Klarstellung: Im adj. EBT werden die Wertberichtigungen auf die Immobilienwerte bereinigt. Im operativen FCF sind diese per Definition ohnehin nicht enthalten. Daher haben Zu- oder Abschreibungen keine Auswirkung auf die Dividende.  

war von Schiffskumpel  für mehrere Tage nach Stettin  eingeladet. Mein Gott!! haben die Polen diese Statt hochgeputzt im vgl. Zu 80gen als ich damals dort war. Ich dachte ich bin in Stadtteil von Dubai oder so..
Mit Spannung guckte ich auch auf die Kursentwicklung. Diese Miese jetzt kommt IMMER wenn ich in den Mediendie aufwertige Kommentare von Buch Äußerungen und auch hier die Kursfantasie für 34 und so lese. Angesichts der u.a. senkenden Zinsen dachte ich..kauf doch Mal nach..hab ich auch bei 33,56 getan. Jetzt sehe ich wie schon so oft in welche Sch...ich getretten bin.. so wächst die Summe in der Benachrichtigeng von der MaxBlue im Verlusttopf enorm..da hab ich Tränen in den Augen ..liebe Kollegen.. :(      
V.Gr.  
seeblitz1
 

Danke für diesen hilfreichen Beitrag.
"Zum Halbjahr 2024 war das adj. EBT (887,2m) höher als der oper. FCF (800,3m)."

Kannst Du auch zum zweiten Teil des Statements was sagen:
""„Angestrebt ist eine jährliche Ausschüttung von 50 Prozent des Adj. EBT plus überschüssige Liquidität, ermittelt als 3-Jahresdurchschnitt aus dem OFCF nach Abzug des Eigenkapitalanteils für das rentierliche Investitionsprogramm”, "

Was mag die überschüssige Liquidität sein? Etwa Erlöse aus den Verkäufen die nicht direkt zur Schuldenreduktion verbraucht wurden?  

Hör auf zu heulen  

Eine Überleitung zur Ermittlung des oFCF findest du zb im letzten HJ-Bericht auf Seite 16. Ich würde daraus keine wesentliche überschùssige Liquidität erwarten. Da sind nicht die größeren Portfoliotransaktionen beinhaltet. Da ist eher Kleinkram drin und daher kaum relevant.  

Ich rechne damit, dass sich der Kurs noch einmal zum Anfang 2025 Richtung 30€ oder sogar darunter bewegt.
Von daher sehe ich hier derzeit keinen Handlungsbedarf, meine Meinung.  

gelesen:
Juve Plus steigt bei DW,
Latham und Freshfields bringen dritten Milliardendeal von Vonovia und Apollo auf den Weg..
u n d
US-Investor Apollo und der Immobilienkonzern Vonovia haben einen weiteren Deal geschlossen.
Die Partner gründen ein Joint Venture, das 20 Prozent der Anteile an der Deutsche Wohnen halten soll. Vonovia rechnet durch die Transaktion mit einem Liquiditätszufluss von gut einer Milliarde Euro...
WENN MAN DEN kURS VERLAUF SICH ANSCHAUT.....
MUSS ES DOCH EINE NEGATIVE NACHRICHT SEIN...
ODER BIN ICH DOOOOF???
Dsa Murmeltier lääst grüssen!!
Wieder 1,XX % MINUS Dank KI-Maschinisten...
Wenn ich die EBT..oFCF...Fantasien hier lese wird mir murmelich!!
Let it RAIN !!
V.Gr.
seeblitz1  

Die Grundsteuer wird doch komplett auf den Mieter umgewälzt.
Wäre zwar schön, wenn Vonovia zum Nachkaufen nochmal unter 30€ rutscht, denke aber eher nicht.
Andererseits 5% hin oder her ist an der Börse jetzt nicht schwer ;-)

In der jetzigen Situation mit großen Problemen in der Industrie sind Aktien wie Vonovia (aber auch Telekom, Banken und Versicherungen) denen von Industrie- und vor allem Autoaktien vorzuziehen.

 

Ich denke das wir die nächste Unterstützung erst mit den Q3 Zahlen erleben. Momentan entkoppelt sich das Wirtschaftswachstum der Eurozone von der USA. Ich glaube wir werden demnächst keine positiven Zinssignale aus den USA bekommen, aber die brauchen wir auch nicht. Am 17.10 haben wir die nächste EZB Zinsentscheidung. Im Moment scheint eine weitere Senkung fraglich. Vermutlich stagniert unser Kurs deshalb. Aber eine Überraschung kann man trotzdem nicht ausschließen.
Die "Aktionäre" von Vonovia die es in den letzten 12 Monaten nicht geschafft haben, ihr Investment ins Plus zu schaukeln, sollte mal dringend ihre Strategie von kurzfristiges "traden" auf langfristiges Investment umstellen. Insbesondere wenn man mit Optionsscheinen "zockt". Das kostet nur Nerven und Geld, verdienen tun nur die Banken. Klar man kann auch mal "Glück" haben, aber dieses "Glück" kann einem teuer zu stehen kommen, weil man glaubt das man "genial" ist, oder sein könnte.