Vodafone Group

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eröffnet am: 12.02.07 11:26 von: Limitless Anzahl Beiträge: 4170
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25.02.14 07:39

211 Postings, 4101 Tage halbwissenMeine meinung

Ich habe gestern Verizon und Vodafone nachgekauft.
Weil es meiner meinung nach gestern billig war.
Wenn alle verkaufen musst du kaufen.
Beide unternehmen sind gesund und wenn der ganze
Durcheinander vorbei ist gehen beide hoch
 

25.02.14 08:03
5

28 Postings, 3987 Tage curtyyy@2282938mn

@2282938mn Was du schreibst ist totaler Blödsinn. Dem Anleger wurde nichts weggenommen, das hätte der Markt schon korrigiert. Vodafone hat stets genau mitgeteilt, was genau und wie genau die Transaktion vollzogen wird. http://www.vodafone.com/content/index/investors/...s-transaction.html

So wie du dir den Split vorgestellt hat zeigt das du 0 Ahnung hast, vlt. ist Tagesgeld eher was für dich. Ich rechne aber nochmal anhand meiner Position vor:

Am Freitag hatte ich 2500 Vodafone Anteile (A0J3PN). Die habe ich zu einem Einstandskurs von 2,4528€gekauft, macht einen Einstandswert von 6132€. Am Freitag standen die Papiere bei 2,849€, macht einen Bestandswert von 7122,5€. Hätte ich die verkauft, hätte ich auf die Differenz von 990,5€ meine 26,375% Abgeltungssteuer + Soli (also 261,24€)bezahlt. Also hätte ich am Freitag morgen für mein Aktienpaket 6852,26€ bekommen.

Weiter am Freitag nach Börsenschluss.
In meinem Depot sind nun:

* 1363,3 Stücke Vodafone Aktien (A1XA83), bewertet mit 2,89€, macht einen Wert von 3940,8€. Der Einstandskurs wurde auf 5,06€ je Aktie Korrigiert, das führt zu einem schönen Buchverlust und ist GUT, wie wir bei der Steuerberechnung noch sehen werden.
* 65,7 Stücke Verizon Aktien zu je 35,10€, macht einen Wert von 2306,07€, eingebucht wurden die leider mit einem Einstandswert von 2,76€, ich habe also einen riesigen Buchgewinn und werde fast auf den kompletten Wert der Verizon Anteile Abgeltungssteuer zahlen. :(

Der Bestandswert meiner Papiere ist nun 6246,87€, wir erinnern uns, der Bestandswert vorher war 7122,5€. Jetzt fehlt aber noch die Sonderdividende, ich rechne mit 0,356€ pro Aktie, macht 890€ und führt zu einem Bestandswert von 7136,87€

Wo zur Hölle erkennst du hier einen Verlust? Ich sehe hier einen Gewinn.

Aber gut, vlt. kommt der ja wenn wir den ganzen Spaß mal verkaufen und versteuern, wir erinnern uns, hätte ich die alten Vodafone Papiere am Freitag verkauft hätte ich nach Steuer 6852,26€ bekommen.

Nach dem Tausch sieht der Verkauf so aus:

* 1363,3 Stück Vodafone Aktien bringen 3940,8€, da der Einstiegskurs bei 5,06€ lag habe ich einen Verlust, es wird keine Steuer fällig und mein Verlusttopf bekommt 2959€
* 65,7 Stück Verizon Aktien bringen 2306,7€, das passt dicke in den Verlusttopf, d.h. auch die verkaufe ich ohne Steuer.
* 890€ Sonderdividende, davon bleiben nach ABzug von Steuer und Soli noch 655,27€ (lässt sich nicht mit Verlusten verrechnen.

Summieren wir auf komme ich auf einen Erlös von 6902,77€, auch das ist mehr als die 6852,26€ die ich bekommen hätte wenn ich die alten Vodafone Aktien verkauft hätte.

Wie du siehst fast +/- Null, der Markt hat also am Freitag die Schlusskurse schon ganz gut getroffen, wie haben sogar ein kleines Plus, nix zu sehen von deinem Gelaber von wegen Verlust.

Achja: klar, du hast NUR die Verizon Aktien verkauft, und kräftig Steuer gezahlt. Das ist aber nicht schlimm, du hast dafür ja in deinem Vodafone Anteil noch einen schönen Buchverlust durch die Anpassung des Einstandskurses.
 

25.02.14 09:25

40 Postings, 5605 Tage TradeNewBie@ curtyyy - gute Ausführung / Erklärung

curtyyy das war eine gute Erklärung und hat mir prinzipiell schon weitergeholfen.
Meine Positionen sind nominal ähnlich der deinigen:

Jedoch hatte ich am Freitag nach Börsenschluss = Wandlung nur die WKN A1XA83 in meinem Depot und keinerlei Verizon Aktien. Vorher hatte ich die Vodafone Aktie [WKN: A0J3PN / ISIN: GB00B16GWD56] im Depot. Mein "aktueller" angezeigter Verlust beläuft sich auf gut 39% !!!! Ich hatte mich zur Wahl der Optionen bis 21.02.2014 für die C-Share Income Option (Option 1) entschieden. Habe ich irgend etwas falsch gemacht ? Oder muss ich nur geduldig bis 04.03.2014 warten und schauen wie es nach der Abrechnung aussieht ?!

Über einen sachlichen Hinweis wäre ich sehr dankbar.

Beste Grüße,

TradeNewBie  

25.02.14 09:29

10378 Postings, 4978 Tage uljanowtradenewbie

Alles richtig.  

25.02.14 09:31

7 Postings, 6276 Tage forseKeine verizons im depot

Hallo,
ich habe erst Anfang Februar vodafone gekauft. Nun seit gestern hat der Bestand von 1000 ehemaligen Aktien nur mehr 545 Stück (16:11) unds weißt ein minus von ca 40% auf, was etwa 1000 EUR entspricht.

Ich habe KEINE Verizon Aktien im Depot. Warum? Kommen die noch?

Bekomme ich eigentlich eine Sonderdividende, obwohl ich erst im Februar eingestiegen bin?

Wenn nein habe ich ja einen erheblichen Verlust erlitten, auch wenn ich die Verizons noch nachgebucht bekomme. Mein broker konnte mir bis dato noch nicht weiterhelfen, was traurig ist.  

25.02.14 09:46

909 Postings, 4371 Tage Voyager19@forse...

...Mein Broker (Ing-DiBa).. schrieb mir am 11.02. ...:

Zitat:

1. Aufgrund des Verkaufs von Anteilen am US-Mobilfunkanbieter Verzion communications erhalten Sie eine Sonderausschüttung. die Dividende in noch unbekannter Höhe ist steuerpflichtig. Sie wird Ihnen voraussichtlich am 04.03.2014 gutgeschrieben.

2. Die Vodafone Group PLC hat außerdem eine Aktienzusammenlegung (Reverse Split) in ISIN GB00BH4HKS39 sowie eine Abspaltung (Spin-off) der Verizon Communications, ISIN US92343V1044 in noch unbekannten Verhältnis angekündigt.

Für alle Maßnahmen ist der Bestand zum 24.02.2014 vor Börsenbeginn maßgeblich.

Zitatende

Der Splitt und der Spin-off wurden durchgeführt, fehlt nur noch die Sonderdividende am 04.03.2014. Also solltest Du nun neue Vodafone A1XA83 und Verizon 868402 im Depot haben, wenn Du Deine Aktien vor dem 24.02.2012 Börsenbeginn erworben hattest.

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Keine Panik, das Geld ist nicht weg, es hat jetzt nur ein anderer...

Gruß Voyager

25.02.14 09:49

909 Postings, 4371 Tage Voyager19Nachbrenner...

...Da Verizon und neue Vodafone ja nun wieder handelbar sind (Verizon war es immer), solltest Du Deinem Broker mal ein wenig auf die Füsse steigen...

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Gruß Voyager

25.02.14 09:53

909 Postings, 4371 Tage Voyager19Oder (noch nen Nachbrenner)...

...hast Du etwa mitgeteilt, dass Du diese Sonderausschüttung nicht als Dividendenertrag, sondern in Form eines steuerpflichtigen Veräußerungsgewinn erhalten wolltest...???

Dann wären die Verizon nach der Einbuchung automatisch verkauft worden und Du würdest nur die neuen Vodafone behalten. Dann solltest Du dann aber auf Deinem Konto, bzw. über die Orders nachvollziehen können.

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Gruß Voyager

25.02.14 09:56

7 Postings, 6276 Tage forsevodafone

Ich habe dem broker nichts mitgeteilt bzw er hat mich nicht gefragt wie ich damit umgehen will. Egal, habe nun dort angerufen, sie meinten, die VERIZON werden heute im laufe des Tages eingebucht. Eigentlich eine Frechheit. Ob ich Sonderdividende bekomme oder nicht, da erst Mitte Februar gekauft, konnten sie mir auch nicht sagen. Typisch österreichischer Provinz-Broker. Grrrrrrr.  

25.02.14 10:00

10 Postings, 3996 Tage freezout1Kapitalrückzahlung vs. Dividende

Ich glaube das es evtl. auch mit den beiden Auszahlungsvarianten zu tun hat.

Hab auf jeden fall auch noch keine Verizon Aktien sollten aber bald kommen denke ich.

HAHA Provinz-Broker, denn merk ich mir :D  

25.02.14 10:01

909 Postings, 4371 Tage Voyager19Dann wir ja alles gut... ;-)

Klar solltest Du die Sonderdividende bekommen - Stichtag war der 24.02.2014 - vor Börsenstart...

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25.02.14 10:05

246 Postings, 4094 Tage 2282938mncurtyyy

Danke für die ausführliche Erklärung, aber ich fühle mich dennoch irgendwie betrogen. Wahrscheinlich hätte ich nur einfach die Verizons nicht verkaufen dürfen, aber mit denen kann ich nichts anfangen und halten wollte ich die von Anfang an nicht.  

25.02.14 10:15

243 Postings, 4299 Tage .nimrodmal etwas anderes:

auf welche aktien wird denn jetzt die sonderdividende sich beziehen, auf die jetzigen anteile von vodafone + verizion, anteile vodafone nach split oder auf die vorherigen gesamtanteile, die vor dem 24.02.14 eingebucht waren?
ich gehe mal davon aus, auf dem heutigen anteil der vodafone aktien only und das sehr viele geglaubt haben, sie bekommen die sonderdivi. auf den anteil der vor dem 24.02. in ihrem bestand war?!?!
was denkt ihr und wie habt ihr es aufgefasst und was ist eigentlich richtig?

lg  

25.02.14 10:21

243 Postings, 4299 Tage .nimrodund

würde es nicht am meisten sinn machen die verizon anteile zu verkaufen und in vodafone wieder anzulegen um dem verlust entgegen zu wirken?
 

25.02.14 10:21

909 Postings, 4371 Tage Voyager19Das ist doch egal...

... die Aktien wurden doch alle im Verhältnis zum Altbestand verteilt. Es ist also völlig Wurst, was zur Berechnung herangezogen wird...
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Gruß Voyager

25.02.14 10:26
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909 Postings, 4371 Tage Voyager19@nimrod...

... jau - und wenn nun Vodafon in den Keller rauscht während Verizon wie eine Rakete in den Himmel steigt...??? Macht es da nicht Sinn, alle Vodafone schnell zu verkaufen um sich vom Erlös noch ein paar Verizon ins Depot zu legen ....  ;-)

Die beiden haben nichts mehr miteinander zu tun... Mach damit was Du willst...

Für die Sonderdividende zählt der Altbestand bis zum 24.02.2014...
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25.02.14 10:28

68 Postings, 3960 Tage klaus111umtauschverhältnis

dein Umtauschverhältnis ist nicht 11:6  

25.02.14 10:30
1

909 Postings, 4371 Tage Voyager19Neeeee....

jeder Aktionär bekommt ein ganz persönliches Umtauschverhältnis... ist wohl abhängig vom Sternzeigen... ;-)
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25.02.14 10:42
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28 Postings, 3987 Tage curtyyy.

Die Sonderdividende gibts für die alten Aktien.

Jeder (solang er sich nicht aktiv für etwas anderes entschieden hat) in Deutshland bekommt für ein Stück A0J3PN folgendes:

* 6/11 (also ~0.55) Stücke A1XA83
* 0,0263 Stücke Verizon (868402)
* 0,49 USD in Cash

Alles hier nachzulesen: http://www.vodafone.com/content/index/investors/...s-transaction.html

Vlt. sollten einige mal überlegen ob Tagesgeld nicht doch besser ist.  

25.02.14 10:53

3882 Postings, 5270 Tage nuujZiemlich unbefriedigend

wenn man da nicht den richtigen Durchblick hat. Ach was war das doch von Siemens und Osram so einfach.
Bei der Dab Bank sieht es bei mir so aus:
A1XA83 Einkauf 5,64 USD, heute 4,72 USD. Ein Verkauf ist nicht möglich
Verizone ist mit 2,245 Eur gekauft. Jetzt Kurs 33,743 Eur.
Ich warte ab, bis die Sonderdividende kommt. Je nach Lage dann alles verkaufen und in Metro oder dergl. rein oder aussitzen und abwarten. Irgendwie ist das unbefriedigend.  

25.02.14 11:02

10 Postings, 3996 Tage freezout1So..

habe meine Verizon Aktien auch bekommen. Ich nehme an die Rundungsdifferenzen werden Bar ausbezahlt?
Zusammenfassend sollte ja dann alles geklärt sein jetzt. Siehe meinen Beitrag und den von curty weiter oben.
Mit der Sonderdiv. die am 04.03 noch kommen sollte stehen wir alle wie davor da. (Rein Theoretisch).
Bin gespannt was die Kurse der beiden Aktien machen werden. Hoffentlich etwas gutes für alle Beteiligten.

 

25.02.14 11:04
1

246 Postings, 4094 Tage 2282938mnBei mir

wurden die Verizons übrigens mit einem Kaufpreis von 0,00 Euro eingebucht, nur mal so zur Info. Also ein einheitliches Vorgehen gabs bei dieser Aktion wohl nicht. Ich werd auch schauen, dass ich da hoffentlich möglichst bald mit +- Null rausgeh und werde mein Geld woanders investieren.
Ich finde die ganze Geschichte und die Unklarheiten auch alles andere als befriedigend. Und das hat wenig damit zu tun, dass Tagesgeld besser wäre....  

25.02.14 11:12

909 Postings, 4371 Tage Voyager19Cool...

... für 0,00 €  -  Also wurden sie Dir geschenkt..?!?!?  Noch mehr Grund zur Freude... ;-)

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25.02.14 11:14

246 Postings, 4094 Tage 2282938mnJa klar....

ein Geschenk, dass voll versteuert wurde.....  

25.02.14 11:16

909 Postings, 4371 Tage Voyager19Das...

...ist ja dann Dein Geschenk an die Solidargemeinschaft...  ;-)

Denk immer dran: Geben ist seeliger denn nehmen....
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