Potential ohne ENDE?

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neuester Beitrag: 02.08.25 16:53
eröffnet am: 11.03.09 10:23 von: ogilse Anzahl Beiträge: 45939
neuester Beitrag: 02.08.25 16:53 von: lerchengrund Leser gesamt: 12148750
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14.08.23 00:19
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452 Postings, 6486 Tage olle15Lambert

Da bin ich mal gespannt ob es heute
Am 14.August eine Positive Entscheidung für
Die JPS gibt.???

Wenn nicht ...weiter auf Freilassung hoffen...



 

14.08.23 13:37
1

3515 Postings, 763 Tage Frieda FriedlichEs könnte sein, dass Lamberth und Co

bei einem Sieg der Kläger keine Revision einlegen, weil sie froh sind, die Streitigkeiten mit Zahlung von Bagatellbeträgen ad acta gelegt zu haben. Für Freddie-Aktien würde es bei einem Sieg ca. 11 Cents geben, für die JPS je nach Typ 1,50 bis drei Dollar Entschädigung. Für Fannie-Stammaktionäre gäbe es nichts.

Ursprünglich hatten die Fairholme-Kläger deutlich mehr haben wollen, nämlich den vollen Nennwert der JPS plus Verzugszinsen von 6 % ab 2012. Das wären dann z. B. für JPS wie FNMAS, FNMAT oder FMCC rund 35 Dollar Entschädigung gewesen. Lamberth hatte jedoch bereits im ersten Prozess im Okt. die Entschädigungssumme stark reduziert - und zwar auf den Kursverlust der jeweiligen Aktien am Tag des NWS-Verkündung in 2012. Alles andere, behauptete Lamberth, wäre "spekulativ" gewesen.

Für die Regierung gäbe es bei Akzeptanz des Klägersiegs im Lamberthprozesses (ohne Revision) das bequeme Vorzeigeargument, die Kläger ja nun bereits hinreichend entschädigt zu haben. Damit könnten weitere Klagen abgewürgt werden. Wenn die juristischen Hürden weitgehend aus dem Weg geräumt sind, würde auch eine Freilassung/KE möglich. Vorher - mit zig offenen Prozessen - ginge es wohl auch rein rechtlich gar nicht.

So profitabel, wie FnF selbst unter schwersten Krisenbedingungen operieren (# 724), wird die Regierung das 2012 aufgetischte (verlogene) Argument, wonach das Geschäftsmodell von FnF fehlerhaft sei und nichts tauge (dies sollte die "Abwicklung" der Firmen via NWS rechtfertigen), nicht noch einmal aufwärmen können.

Die Regierung muss sich vielmehr Sorgen machen, dass in der Öffentlichkeit ruchbar wird, dass auch 2008 keine ernsthaften Schieflagen bei FnF vorlagen (was ja definitiv stimmt), und dass die von ihr bis heute (zuletzt von Lamberth) vorgetragene Behauptung, FnF hätten "die Bankenkrise 2008 verursacht", eine Lüge und Dreistigkeit sondergleichen darstellt.

Ein Sieg der Kläger im Lamberthprozess wäre auch ein Politikum. Es könnte sein, dass dann auch größere Zeitungen wie das WSJ über die Schieflagen aus 2008 und 2012 berichten, was für die Regierung unbequem werden könnte. Freilassung/KE wäre dann eine Form der Vorwärtsverteidigung.  

14.08.23 13:39

3515 Postings, 763 Tage Frieda FriedlichKorrektur

...Das wären dann z. B. für JPS wie FNMAS, FNMAT oder FMCKJ...

(FMCC ist falsch, das sind die Freddiestämme)  

14.08.23 18:40

2666 Postings, 5149 Tage oldwatcherDas Gericht tagt noch?

14.08.23 19:36

3515 Postings, 763 Tage Frieda FriedlichWer waren noch mal die "Hypo-Verbrecher"?

https://www.cnbc.com/2023/08/14/...in-mortgage-backed-securities.html

14.8.2023

UBS wird einen Vergleich in Höhe von 1,4 Milliarden Dollar für "altes" Fehlverhalten im Zusammenhang mit dem Angebot und dem Verkauf von hypothekarisch gesicherten Wertpapieren zahlen, so die Bundesanwaltschaft.

(von heute, passend)  

14.08.23 19:38
5

3515 Postings, 763 Tage Frieda FriedlichSieg im Lamberth-Prozess!

14.08.23 19:42

2666 Postings, 5149 Tage oldwatcherKann man das glauben?

14.08.23 19:42

3515 Postings, 763 Tage Frieda FriedlichDie Summen sind kleiner als erwartet

War nicht von 1,6 Mrd. $ Entschädigung plus Zinsen die Rede - also insgesamt 2,6 Mrd. $?

Laut Katie Bühler sollen es nun nur ca. 610 Mio. $ sein.

Aber besser als nichts. Immerhin der erste Sieg vor Gericht, der bares Geld bringt (sofern es nicht noch einen Revision gibt).
 

14.08.23 19:43

2666 Postings, 5149 Tage oldwatcherFNMAS dabei?

14.08.23 19:46

2666 Postings, 5149 Tage oldwatcherDie Kurse reagieren nicht!

14.08.23 19:51
1

3515 Postings, 763 Tage Frieda FriedlichMusst du auf Realtime gucken

Angehängte Grafik:
2023-08-14_19__49_fnmas_-....jpg (verkleinert auf 56%) vergrößern
2023-08-14_19__49_fnmas_-....jpg

14.08.23 20:04

3515 Postings, 763 Tage Frieda FriedlichMeine Kontraindikator-Vermutung

14.08.23 20:17

2666 Postings, 5149 Tage oldwatcherKUrs ausgesetzt...

...oder Luft raus?  

14.08.23 20:26

2666 Postings, 5149 Tage oldwatcherIch weiß, ich nerve

Was bedeuten die erstrittenen Millionen für die FNMAS...vorausgesetzt, es wird keine Revision beantragt? 1 Dollar, 2 oder mehr?  

14.08.23 20:27

3515 Postings, 763 Tage Frieda FriedlichJPS dürften mit mindestens 20 % Plus schließen

(meine Schätzung)  
Angehängte Grafik:
etudftg.png (verkleinert auf 72%) vergrößern
etudftg.png

14.08.23 20:36
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Für FNMAS schätzungsweise 0,80 $ ohne Zinsen und 1,30 $ inkl. Verzugszinsen seit 2012.

Für FMCKJ sind es schätzungsweise 1,20 $ und 1,95 $ inkl. Zinsen. Wer FMCKJ vor einigen Wochen für deutlich unter 2 Dollar gekauft hat, erhält jetzt so viel Entschädigung, wie er für die Aktie ausgegeben hat,. D.h. er bekommt die Aktie praktisch geschenkt. Und 25 $ bei Freilassung winken trotzdem immer noch.  

14.08.23 20:41

2666 Postings, 5149 Tage oldwatcherDas wäre zur Interims-Beruhigung

...auch notwendig - nach all der Zeit  

14.08.23 20:42
1

3515 Postings, 763 Tage Frieda FriedlichFreddiestämme

dürfen 5 Cents pro Aktie erhalten, das wären inkl. Zinsen ca. 8 Cents.

Unklar ist bislang noch, ob die Zinsen in der von Katie B. genannten Gesamtsumme von 612 Mrd. $ enthalten sind. Sie kommen vermutlich noch extra obendrauf (wird wohl vom Gericht entsprechend den gesetzl. Bestimmungen festgesetzt).

Fanniestämme erhalten, wie zu erwarten war, nichts.  

14.08.23 20:47

452 Postings, 6486 Tage olle15FNMAT

Und wie sieht es bei FNMAT aus...?  

14.08.23 20:52

210 Postings, 1078 Tage pawpatrlwie weiter?

stand denn nicht mal hier im Forum die Aussage, dass  nun genau mit  diesem Fall ältere Urteile wieder auf den Tisch gebracht und angefochten werden können..? Womit der heutige Tag eine Wende darstellen könnte.  

14.08.23 20:53

3515 Postings, 763 Tage Frieda FriedlichFNMAT etwas mehr als FNMAS

ca. 0,90 $ ohne Zinsen und 1,40 $ mit Zinsen.

Alles nur grobe Schätzungen von mir ohne Gewähr.

Allerdings entspricht die Summe, die den Klägern jetzt faktisch bewilligt wurde, nur ca. 38 % von den 1,6 Mrd. $, die sie usprünglich gefordert hatten.

Das ist einerseits eine schlechte News, andererseits aber auch eine gute:  Wegen 612 Mrd. $ - das ist Peanuts bei 110 Mrd. $ Buchkapital* von FnF - dürfte Lamberth nach meiner Einschätzung KEINE Berufung einlegen.

*Das Kernkapital liegt allerdings immer noch unter -100 Mrd $.  

14.08.23 21:03
1

2666 Postings, 5149 Tage oldwatcherBei 612 MILLIONEN...

nicht Milliarden, oder?  

14.08.23 21:04

3515 Postings, 763 Tage Frieda FriedlichWende heute nur medial,

weil 8 zufällig ausgewählte Geschworene übereinstimmend zu dem Urteil kamen, dass Regierung&FHFA beim NWS vertragsbrüchig geworden sind und gegen die "guten kaufmännischen Sitten" verstoßen haben.

Mit dem Lamberth-Urteil wird allerdings weder HERA rückgängig gemacht noch der NWS rückwirkend gecancelt. Auch die SPS bleiben in der Bilanz stehen.

Schön ist, dass Regierung/FHFA, DeMarco und die parteiische US-Justiz heute von den Geschworenen - trotz aller Lügen, Schikanen (weißes Rauschen...) und Intrigen im Zuge des Lamberthprozesses - eine schallende Ohrfeige erhalten haben. Falls irgendeine größere Zeitung (NYT, WSJ) darüber berichtet, würde dies der Regierung bezüglich Freilassung Beine machen.  

14.08.23 21:06

3515 Postings, 763 Tage Frieda FriedlichKorrektur zu # 746

Das ist einerseits eine schlechte News, andererseits aber auch eine gute:  Wegen 612 Milllionen. $ - das ist Peanuts bei 110 Mrd. $ Buchkapital* von FnF - dürfte Lamberth nach meiner Einschätzung KEINE Berufung einlegen.

 

14.08.23 21:09
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3515 Postings, 763 Tage Frieda FriedlichTypisch, dass das wichtigste Posting

hier im Thread (# 731) in den letzten 15 Jahren - nämlich der erste Sieg vor Gericht, der bares Geld bringt - von Euch keinen einzigen Grünen erhalten hat ;-)  

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