TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?

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neuester Beitrag: 02.08.25 12:11
eröffnet am: 23.11.06 19:09 von: fuzzi08 Anzahl Beiträge: 26079
neuester Beitrag: 02.08.25 12:11 von: kapboy Leser gesamt: 10224905
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05.10.22 15:29

1264 Postings, 2504 Tage Bernie69Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 06.10.22 10:39
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

05.10.22 15:36

15896 Postings, 9343 Tage Lalaponewson

köstlich ,gut das du hier bist und das Medium für dein Wohlbefinden nutzt  , dir möchte ich nachts in der Realtität  auch nicht begegnen :-)))  

05.10.22 16:06

300 Postings, 3404 Tage oheim1da wollte ich

den User Newton auf ignorieren setzen, da bekomme ich den Hinweis
dass das Nutzerkonto gelöscht wurde.

Danke, Danke.  

05.10.22 16:07

300 Postings, 3404 Tage oheim1newson

sorry  

05.10.22 17:12
1

29 Postings, 1145 Tage Barut1Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 06.10.22 10:53
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Diffamierung

 

 

05.10.22 18:08

3326 Postings, 5227 Tage schakal1409Hier können TROLLE...

zu schlagen....

nur mal so nebenbei gesagt  

05.10.22 18:09

3326 Postings, 5227 Tage schakal1409Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 06.10.22 10:52
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Off-Topic

 

 

05.10.22 18:33

3621 Postings, 1152 Tage newsonjetzt fällt man hier schon auf Trittbrettfahrer

rein ,schaut doch mal auf den Accountnamen, ihr seit so Leute hier , traurig  ,der nächste nennt sich dann newsonxx . Da merkt man die Oberflächlichkeit hier ganz schoen, hatte doch gesagt ich werde selten da sein ,weil ich anderes machen muss  

05.10.22 18:34

3621 Postings, 1152 Tage newsonna merkt ihr was

"  newson_ "  

05.10.22 18:45

3621 Postings, 1152 Tage newsonna ja

da werden sicher noch 50 Namen folgen , ist es ja FreeU usw.
Dax rauf und runter und der TUI Kurs auch , wird wohl auch so bleiben daher verpasst man da ja nichts  

05.10.22 21:54

314 Postings, 3904 Tage ARESking07@FreeUkraine

Geld spenden?... In die Ukraine?... You made my day... GRÖHL  

06.10.22 08:06

10531 Postings, 5931 Tage kbvlerLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 06.10.22 12:28
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Off-Topic

 

 

06.10.22 09:25

10531 Postings, 5931 Tage kbvlerLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 06.10.22 12:11
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Off-Topic

 

 

06.10.22 09:40
1

3258 Postings, 1606 Tage HöllieTUI steigt wieder hoch

aber das ist hier kein Thema. Stattdessen Doppel-IDs und Ukrainediskussion.

Über Politik kann man streiten, aber in einem Forum wie hier gewiß keine Einigung oder Überzeugung erreichen. Nutzlose Zeitverschwendung ...  

06.10.22 09:43
1

1264 Postings, 2504 Tage Bernie69Löschung


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Zeitpunkt: 06.10.22 12:26
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Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

06.10.22 10:41

10531 Postings, 5931 Tage kbvlerLöschung


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Zeitpunkt: 06.10.22 12:28
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

06.10.22 10:51

1264 Postings, 2504 Tage Bernie69Löschung


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Zeitpunkt: 06.10.22 13:38
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

06.10.22 11:52

10531 Postings, 5931 Tage kbvlerNonsens

klar.sicherlich den Link von der US Government site nicht mal gelesen


und was habe ich mit anderen accounts zu tun die es nicht mehr gibt.

KBVler gibt es und das schon sehr lange - PUNKT  

06.10.22 13:55
2

28046 Postings, 4263 Tage Galearisgenau, kassenärztliche Bundesvereinigung

KBV gibt`s schon lange .
Sollte aber abgeschafft werden, da ich Verbände und Abgreifer nicht ausstehen kann.  

06.10.22 15:07
1

10531 Postings, 5931 Tage kbvlerGelearis hier ist nicht die Ärztezeitung

KBV

steht bei mir für Kurs-Buch-Verhältnis

das wo die meisten hier nicht achten


 

08.10.22 11:33
2

6117 Postings, 4414 Tage dlg.Gedanken

Anbei noch einmal eine kurze Überlegung zur Situation des letzten halben Jahres – diese Überlegung mag überspitzt und völliger Mumpitz sein. Werde ich wahrscheinlich auch als Feedback bekommen. Hatte auch erst überlegt, ob ich damit Freunde im Forum verliere, dann ist mir aber eingefallen, dass ich hier gar keine habe.

Also meine Überlegung ist/war, was die Marktteilnehmer in 2Q bzw. im Frühsommer für Überlegungen angestellt haben und das könnte sich theoretisch wie folgt abgespielt haben:

„Smart Money“ Einschätzung:
- Energiepreise explodieren, das wird a) die Urlaubsbudgets stark beeinträchtigen, b) die Kerosinpreise deutlich steigen lassen und c) erwarten die Angestellten höhere Löhne
- 34% der Aktien gehören einem russ. Oligarchen auf der Sanktionsliste; Bezugsrechtsemissionen damit unmöglich und das 34% Paket könnte auf den Markt kommen; zudem reputativ gefährlich
- Das Zinsniveau steigt stark an, was für ein hoch verschuldetes Unternehmen nie gut ist
- Chaos an den Flughäfen führt zu Gewinneinbußen
- Dass TUI in 2022 wieder ein positives underlying EBITDA erzielen wird, wurde von TUI bereits kommuniziert und sollte eingepreist sein
- So gut wie alle der namhaften Sell Side Analysten sind/waren auf „Sell“
- Folge: Investoren verkaufen und Hedge Funds bauen Short Positionen auf bzw. erweitern diese aufgrund der Erwartung fallender Kurse (Citadel am 22. Juli, Gladstone am 5. Juli, Whitebox am 22. Sep, Blackrock bereits seit Jan 2021, Parkwest am 26. Aug, Millenium am 30. Sep, Marshall am 12. Aug)

Kleinanleger/Großteil des ariva Forums Einschätzung:
- „Die Leute wollen in den Urlaub, die Flughäfen sind voll“
- „Aber da haben doch instit. Investoren bei 2,62 Euro die Kapitalerhöhung mitgemacht, dann muss die Aktie das wert sein“
- „Aber der baldige neue CEO hat doch auch Aktien gekauft und der weiß mehr als wir“
- „Die steigenden Energiekosten sind doch mediale Panikmache, Porsches werden doch auch gekauft“
- „Ich lasse mir doch von den Bashern nicht mein Investment kaputt reden!“
- „Bei 2,50, 2,00, 1,50 Euro ist ein Boden, die Aktie kann doch gar nicht mehr fallen“
- „Stop Losses sind ein Teufelszeug und wer das Instrument nutzt, ist selten d*ml*ch“
- „TUI wird im vierten Quartal einen dreistelligen Mio-Gewinn ausweisen und ist wieder richtig profitabel“
- „Die Analysten sind gekauft und schreiben nur für ihren Arbeitgeber“ (obwohl die Analysten richtig lagen)
- „Leerverkäufer manipulieren den Kurs, gehören verboten und haben das Kurs-Disaster (größtenteils) verursacht“

Wie gesagt, das mag alles völlig aus der Luft gegriffen sein und im Nachhinein den „Monday Morning Quarterback“ zu spielen, ist immer einfach – zudem mag keiner Klugsch..... Aber vielleicht ist ja etwas dran und das würde dann auch erklären, warum Kleinanleger aufgrund fehlender Objektivität oftmals Geld an der Börse verlieren. Zumindest lasen sich viele Postings wie aus einem Lehrbuch für behavioural finance. Inkl. der Suche nach Schuldigen (Analysten/LVs) nach einer Kurshalbierung innerhalb weniger Monate.

Was ich dabei nicht berücksichtigt habe, ist der Faktor Zeit. Die LVs sind sicherlich kurzfristiger unterwegs, während das einige Foristi wahrscheinlich eher als Langfrist-Investment sehen. Soll heißen: am Ende können hier alle Recht gehabt haben.

Am Rande: ich war auch nicht „smart“, denn sonst hätte ich mit meiner skeptischen Meinung Geld verdient. Das habe ich nicht. Und bei anderen Aktien von mir habe ich auch deftig einen auf den Deckel bekommen und habe zugesehen, wie die LVs und andere wesentlich intelligenter vorgegangen sind. Das muss ich akzeptieren, fange aber nicht an, mit dem Manipulationsvorwurf um die Ecke zu kommen. Und höre mir immer gerne die Skeptiker im Forum an.

Letzter Punkt: das obige beinhaltet natürlich auch keine aktuelle Einschätzung zur Aktie. Wenn ich heute eine Position nehmen müsste, dann wäre das auf der Long-Seite.  

08.10.22 12:42
1

1985 Postings, 1399 Tage TheCatdlg, "Gedanken"

Du hast dir viele, auch richtige Gedanken gemacht. Man könnte auf einiges davon ausführlich eingehen, wie Ursachen, Wirkung, Aussichten, usw. Das würde aber ein extrem langer Text werden und den Rahmen sprengen.

Deshalb reduziere ich mal auf Kernfragen:
Ist es derzeit ein schwieriges Umfeld für Tui und den Gesamtmarkt? -> Ja!
Wird die Marktunsicherheit von Institutionellen ausgenützt? -> Ja!
Werden Leute auch in Zukunft verreisen? -> Ja!
Gibt es eine 100% Sicherheit für Tui oder irgendein anderes Invest? -> Nein!
Wird Tui überleben und an Stärke gewinnen? -> Ich denke ja, auch mit steigenden Preisen, solange nicht erneut etwas wie Corona zuschlägt und man nicht verreisen kann.

Es kann niemand die Zukunft sicher voraussagen! Egal welche Probleme am Markt sind, solange Leute Geld übrig haben werden sie sich auch Urlaub gönnen. Ev. kürzer, aber wer will zukünftig nur noch Zuhause sitzen?
N.m.M.
 

08.10.22 13:16

8984 Postings, 7467 Tage 123456a@kbvler

Sie gehen nach KBV?
Sehr interessant.

Hier Mal etwas zum Nachlesen.
Suchen Sie sich selbst etwas aus.
Das Kurs-Buchwert-Verhältnis, kurz KBV, einer Aktie gibt das Verhältnis des Kurses zum anteiligen Buchwert an. Je niedriger das KBV einer Aktie ist, desto günstiger ist das betreffende Unternehmen bewertet.
 

08.10.22 15:36

10531 Postings, 5931 Tage kbvler12345

danke aber ich bin schon einen Schritt weiter.

Ich rechne mir mein eigenen KBV für ein Unternehmen aus!!!

Weil für mich Eigenkaptal nicht gleich EIgenkaptial ist.

- Hybridanleihen die in manchen Unternehmen teiwleise als EIgenkaptial verbucht sind - wie die die WIenerberger oder über Jahre die LH

sind für mich keine "echtes" Eigenkapital.

- Irgendwelche Bewertungssachen die ein EIgenkaptial positiv oder negativ beeinflusst haben.


 

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