VIVACON-Der Erbbauspezialist

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neuester Beitrag: 24.04.21 23:48
eröffnet am: 16.11.12 10:43 von: Gropius Anzahl Beiträge: 3270
neuester Beitrag: 24.04.21 23:48 von: Antjevezsa Leser gesamt: 435113
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07.04.14 18:11

1128 Postings, 4660 Tage beninv0,239 EUR +0,048 EUR / +25,13 %

Es geht los!!!  

07.04.14 18:23

5195 Postings, 5632 Tage andy0211was geht los?

das mußt du gleich in 2 threads schreiben? schmunzel, schmunzel  

07.04.14 18:35
2

1230 Postings, 4149 Tage whiskasdito...schmunzel auch...

ist der nicht suess, unser beninv?  

07.04.14 19:02

3768 Postings, 5699 Tage magmarotwhiskas

Einstieg verpennt? Warst doch immer so positiv!  

07.04.14 21:35

42 Postings, 4014 Tage koenigswinterist das...

...eine Kaufempfehlung, beninv?  

07.04.14 21:42

5195 Postings, 5632 Tage andy0211koenigswinter,

was könnte es sonst sein?  

09.04.14 09:47
5

176 Postings, 4086 Tage zweieuroWem nichts...

...Gutes schwant, kann sich heute und morgen früh noch akzeptabel von der Vivacon-Aktie
trennen. Die Spannung bleibt, weil dies Entscheidung morgen Nachmittag zur Freude oder
Enttäuschung führen wird. Dann aber ohne finanzielles Risiko!

Ich werde den morgigen Tag mit finanziellem Risiko erleben, weil für mich eine Enttäuschung nach dem Ausstieg mittlerweile oder nach den Zeiten langen Wartens schlimmer wäre als der finanzielle Verlust.

Die Gläubigerversammlung wird vor dem Insolvenzgericht stattfinden, in einem gesetzlich gesichertem Rahmen.
Der Insolvenz in Eigenverwaltung wurde durch dieses Gericht mitgetragen, berechtigte Einwände der Gläubiger gab es demnach auch nicht. Die Insolvenzantrag kam von Vivacon innerhalb des unsicheren Zeitfensters der Conergy-Insolvenz. Dieses Problem ist gelöst. Vivacon konnte den Insolvenzantrag nicht mehr zurücknehmen, weil die Insolvenzeröffnung terminlich notwendig war. Dann muss die Gläubigerversammlung über die mögliche Beendigung entscheiden.

Die Gläubiger haben den Insolvenzantrag nicht gestellt. Die Bereitschaft hierzu war nicht zu  erkennen.

Das Ende der Sanierung war laut Finanzbericht für Ende 2013 geplant und wurde durch Conergy verhindert. Die Grundlage für das Ende der Sanierung müsste nach dem Wegfall des Conergy-Problems wieder hergestellt sein.

Nachteilig ist weiterhin, dass Vivacon mit den vorläufigen Finanzberichten nicht deutlich machen konnte, wie mit den derzeitigen Betriebskosten und finanziellen Mitteln Gewinne erzielt werden können. Diese Frage werden auch die Gläubiger stellen!

Für mich spielt emotional mein finanzieller Einsatz eine untergeordnete Rolle. Ich will endlich wissen, woran ich mit der Vivacon-Aktie bin! Darum kann ich die Gläubigerversammlung morgen nur begrüßen.
Für mich ist sie wie eine Art „TÜV“ für Vivacon. Der Bericht, das Konzept und die Zukunftsperspektive von Vivacon müssen überzeugen, sonst gibt es eine Ablehnung!

Es wurde alles immer wieder in die Länge gezogen und auf spätere Zeitpunkte gelegt: Die Testate, der Investor, das Ende der Sanierung und die Hauptversamlung. Morgen ist ein Termin und es muss geliefert werden. Oft bewirkt Termindruck Kreativität und entschlossenes Handeln.  Der tranige Vorgehen wird abgelegt. Vivacon und die Gläubiger müssen diesen Termin vorbereiten, Informationen sammeln, Berichte schreiben, Prognosen liefern. Die Gläubiger treffen sich, müssen sich einigen und gemeinsam entscheiden! Das ist besser als jede einzelne Verhandlung. Sobald der eine eine Änderung bewirkt hat, will der andere auch eine. Ein ewiges hin und her. Vivacon hat es erlebt. Es wurde von Nachverhandlungen berichtet. Eine Unsicherheit, die jeden bereitwilligen Investor abschrecken kann.

Egal wie, ich  hoffe wir haben zu Ostern auch für Vivacon eine Art „Erlösung“!!!!!!
 

09.04.14 19:08

5195 Postings, 5632 Tage andy0211zweieuro,

dein posting finden ich zumindest moderat. nur was zu meckern habe ich trotzdem.
"Die Spannung bleibt, weil dies Entscheidung morgen Nachmittag....." du kannst noch garnicht wissen ob morgen schon eine entscheidung getroffen wird.

"Der Insolvenz in Eigenverwaltung wurde durch dieses Gericht mitgetragen, berechtigte Einwände der Gläubiger gab es demnach auch nicht." wenn ein unternehmen einen iso- antrag stellt, wie könnte dann ein gläubiger einwände haben?
an einem beispiel- siehe http://www.insolvenz-ratgeber.de/...uer-mich-beantragt---darf-er-das/  

"Die Insolvenzantrag kam von Vivacon innerhalb des unsicheren Zeitfensters der Conergy-Insolvenz." wenn du dir diese meldung nochmal anschaust- siehe http://www.ariva.de/news/...g-des-Sanierungsprozesses-stellen-4795660
sie waren verpflichtet iso- antrag zu stellen, sonst hätten sie sich der insolvenzverschleppung schuldig machen können. das war ein notwendiger vorgang.

"Dieses Problem ist gelöst." was ist denn da gelöst? weißt du ob der pachtzins fließt und in welcher höhe?

"Dann muss die Gläubigerversammlung über die mögliche Beendigung entscheiden." eine etwaige beendigung der iso, wird vom gericht entschieden- das das gericht das schon morgen entscheiden wird- schwer vorstellbar.

"Das Ende der Sanierung war laut Finanzbericht für Ende 2013 geplant und wurde durch Conergy verhindert." das stimmt nicht. das ende der sanierung war schon ende 2012 geplant gewesen. da wußte hier im forum noch keiner was von conergy.
"Das Restrukturierungsprogramm der Vivacon AG umfasst drei Phasen, die mit Ende des
Geschäftsjahres 2012 insgesamt abgeschlossen sein sollen."
siehe http://www.vivacon.de/...37&hash=2d6a9a75b97527f3d82c5c86d77cb92c  seite 13

"Nachteilig ist weiterhin, dass Vivacon mit den vorläufigen Finanzberichten nicht deutlich machen konnte,......" sie haben aber immer wieder betont, das aus verschiedenen gründen das unternehmen gefährtet sein kann, und eine iso nicht ausgeschlossen ist.
ich weiß nicht ob man da noch zahlenmaterial wie von dir gewünscht, noch braucht.

die ganze info- politik gegenüber den aktionären in den letzten jahren, konnte man eh vergessen.

keiner weiß was jetzt konkret los ist.

naja über die aussichten- keiner kann es wissen.

es wurde ja immer wieder hier betont was für goldige aussichten bestehen würden. auch da hatte sich vivacon geäußert.
"Ebenso könnten Veränderungen der Marktakzeptanz des Erbbaurechts und die Schwankungen der wirtschaftlichen und konjunkturellen Marktbedingungen wie beispielsweise Wirtschaftswachstum, Preisentwicklung und Zinsniveau dazu führen, dass sich die Nachfrage der Erwerber auf andere Anlageprodukte oder
Finanzierungsalternativen verlagert."
siehe http://www.vivacon.de/...37&hash=1049ec78962896edaf42a267d54c8ff3  seite 23
das scheint man völlig zu unterschätzen.
ich glaube für den kleinen häuslerbauer hat das erbpachtrechtsmodell nicht mehr die bedeutung, die sie einst hatte- auch wegen der z.z. niedrigen zinsen.
ist ja nur meine meinung.






 

10.04.14 20:44
2

19 Postings, 3996 Tage GeduldigerHeute...

...ist ein toller Tag für die, die sich nicht verblendet haben lassen von diesen Pushern hier.

Ihr hättet meinen Thread vom 27.02.2014 doch besser stehen lassen und nicht durch Meldungen an den Admin die Wahrheit löschen lassen.

Schade um diejenigen, die jetzt Alles verloren haben, aber ich mache erstmal eine Flasche auf (liege schließlich Summa Summarum 33% im Plus mit Vivacon und lösche diese Aktie jetzt von meiner Watchlist).

Die meisten von Euch wollten es ja nicht anders.

Und so nebenbei: "Andy hatte recht, Ehre, wem Ehre gebührt!"  

10.04.14 23:18

5195 Postings, 5632 Tage andy0211Geduldiger,

haste nett geschrieben, grins. nach der vielen prügel habe ich mir ein wort der anerkennung verdient- danke.

trotzdem habe ich keinen grund mir auf meine einschätzung was einzubilden- ich bin kein börsenguru geworden, grins.

aber das das hier eine sehr enge kiste wird, da war ich mir ziehmlich sicher.
und das schlimme ist, diejenigen die sich hier als pusher präsentierten wußten das auch.
sie haben mich zwar oft als dumm, oder keine ahnung von börse usw. beschimpft. und weil sie das ahnen mußten wenn sie nicht ganz blind sind, wurde hier gepusht bis zum umfallen um andere hier reinzulocken. das diente nur dem zweck ihre verluste zu minimieren. und dagegen habe ich was- deswegen war ich auch so hartnäckig über die jahre. je mehr sie auf mich eindroschen, um mich mundtot zu machen- das hat mich eher angespornt. dann war ich auf einmal ein bezahlter basher, grins und alles möglich.
und auf grund dieser heftigen reaktionen war ich mir sicher das ich auf dem richtigen weg bin.
das hat auch was mit psychologie zu tun- und das war mein trumpf.
früher schrieb ich oft, diese pusherei ist durchsichtiger wie ein glas wasser.

naja was soll es- das licht ist ja noch nicht endgültig aus. aber auch an wunder glaube ich nicht. der aktionär ist das letzte glied in der schlange.

alles gute- stimmt, mir tun nur die leid die wirklich sich haben blenden lassen  

11.04.14 07:05

1230 Postings, 4149 Tage whiskasdie sind doch selber schuld

wieso investiert man Auch in vivacon.  

11.04.14 07:42
2

3768 Postings, 5699 Tage magmarotwhiskas

vom Saulus zum Paulus  

11.04.14 07:50

31878 Postings, 5367 Tage tbhomyMan muss gar nicht lange diskutieren...

...das Risiko, dass noch irgend ein Moment in der lfd. Entwicklung bei Vivacon zu einer "Kursverstimmung" führen könnte, war hoch.

Und jeder, der dieses Risiko außer Acht gelassen hat, ist wieder einmal um eine Erfahrung reicher. Oder er heftet es als einkalkuliert einfach in seine Mappe.

Börse ist eben sehr oft keine Einbahnstrasse. Es ist ein Markt mit ungleichen Marktteilnehmern.  

11.04.14 07:53

3768 Postings, 5699 Tage magmarotWas spricht denn gegen eine ordentliche Sanierung

so lese ich das raus.

Ohne MM, der hat eben ausgedient.

Dauert jetzt eben länger.  

11.04.14 07:55

226 Postings, 4065 Tage Slybuywie tief könnte der Wert noch gehen?

habe mir gestern ein paar stücke ins Depot gepackt. Zocken macht halt zu viel spaß.

Wie schätzt ihr nun wie hoch die Schwankungen sein werden?

 

11.04.14 08:00

1326 Postings, 5092 Tage ruckRaus oder nicht raus?

Muss mir eingestehen, dass meine Einschätzung über den weiteren Verlauf des Konkursverfahrens eine andere war. Bin gestern noch mit einem blauen Auge davon gekommen und konnte im Abwärtssog verkaufen, dann nochmals bei knapp unter 0,1 zukaufen. Zugegebenermaßen spekuliere ich heute auf einen (hochgezockten) Anstieg in den Bereich 0,14 bis 0,16 heute. Lass mich aber auch - in diesem Fall jedoch ungern - eines besseren belehren. Notfalls muss halt das zweite Auge auch noch dran glauben. :-)  

11.04.14 08:01

31878 Postings, 5367 Tage tbhomyMan wird bald lesen können...

..wie es sich mit Vivacon weiter verhält. Alles Andere ist reine Spekulation.

 

11.04.14 08:04
2

226 Postings, 4065 Tage Slybuy@ruck

genauso ging es mir auch. Ich überlege ob ich noch ein paar einsammel für 0,1....  

11.04.14 08:09
1

131 Postings, 3930 Tage tw02@slybuy

ich denke das tief sollte bei 0,001 sein...viel tiefer wird es wohl nicht gehen.  

11.04.14 08:14
2

4226 Postings, 5211 Tage Help123Ich werde heute einsteigen!

11.04.14 08:23
1

1326 Postings, 5092 Tage ruck@Slybuy

Daumen drücken! (für uns beide)  

11.04.14 10:30
2

17 Postings, 3987 Tage skyscraper_DIch habe dann wohl zum letzten Mal vorbeigeschaut

@koenigswinter zu #2577
Du schreibst: „IVG und Loewe sind völlig unsinnige Vergleiche. Aber das ist das Problem derjenigen, die ihre Zeit damit verschwenden. Nicht mal der Begriff "Vergleich" ist gestattet.“
Mein Beitrag #2536 sollte keinen Vergleich der Insolvenzverfahren darstellen; der kleinste Nenner, also die Insolvenz, kann dennoch nicht geleugnet werden. Mein Beitrag war lediglich als Hinweis auf die Ohnmacht der Aktionäre und die Interessen eines Investors gedacht, der die Situation einer Liquiditätsklemme ohne Rücksicht auf Aktionäre (warum auch?) zu seinem Vorteil nutzt.
Letztendlich hast du das aber schon beantwortet wenn du schreibst:“Die Aktionäre sehe ich allerdings nie auf der win-Seite." Die aktuellen Ereignisse haben das ja nun in das reale Licht gesetzt.


@all

Ein totes Pferd kann man nicht reiten. Somit wird auch dieser Depotbestand aufgelöst bevor die Gebühren den Wert auffressen.  

11.04.14 11:50

1326 Postings, 5092 Tage ruckTotes Pferd

Zumindest kann man Salami daraus machen und noch eine Weile davon zehren. Selbst wenn die nicht mehr ganz so bekömmlich ist und irgendwann verputzt ist...  

11.04.14 13:51
1

5275 Postings, 5209 Tage GropiusWitziger Spruch! Haste wohl ruck-zuck rausgehauen!

Da genug Porzellan zerschlagen ist, hatte ich mir die Möglichkeiten für die Zukunft heute morgen verkniffen.

da man auch die Handlungsweise des IV nicht 100%ig einschätzen kann.

Ich nehme mal den Faden von whiskas auf, da in diese Richtung meine Gedanken gingen.

Er schreibt: wie auch bei der SS AGwann sollte man die Insolvenz in Eigenregie in einer Regelinsolvenz um.wer sagt denn, das alles verloren ist?

irgendwann kommt die ad hoc das ein spezieller Investor Interesse hat? und dann wird gezockt! denn dann können wir die zwanzig Cent oder auch die dreißig Cent wiedersehen.

Nun zu meinen Kenntnisstand aus Gesprächen mit dem Sachwalterteam, bzw. deren Aussagen zu meinen gestellten Fragen. Alles vor ca. 14 Tagen !

Es gibt immer noch ein englischen Interessenten für die AG, bzw. Gespräche.
Ob man die Verlustverträge retten will, oder sich zu Nutzen machen möchte weiß ich nicht.

Macquarie führt seit , nun haltet euch fest, Juni 2012 Gespräche über eine Partnerschaft.
Im Hause Vivacon fand dann imm November 2012 eine Party auf die Zusammenarbeit statt. Maquarie hatte oder hat 350 Mio. an Investorengeldern Aussicht gestellt.
Was für mich der Anlaß war, mich tiefgründiger mit Vivacon zu beschäftigen.
Auch das Interesse an den angearbeiteten Projekten  wurde mir durch Niering-Stock bestätigt.
Warum es zu keiner Übereinkunft kam, war der Preis für die Verbriefungen, und natürlich die Summe für die Verwaltung.
Sicherlich hat man die Notlage durch die Swap-Zahlungen und Conergy-Ausfall genüsslich zur Kenntnis genommen, und man wird nun mit dem IV verhandeln.
Ja, Investoren sind ein anderes Kaliber !

Zerschlagen werden die 22500 Einheiten sicherlich nicht !
Ob der Aktionär im Boot bleibt hängt an den einzelnen Interessenslagen ab.

Jetzt wird es erstmal Kündigungen hageln, und den Swapkontrahenten klar gemacht was geht. Sollten Sie es gestern nicht richtig durch das Urteil verstanden haben.
Der Gewinner steht einfach vor der Tür und wartet !

Wenn Conergy nicht geplatzt wäre, hätten wir 2013 eine Übernahme bzw. Beteiligung erlebt.
Nicht umsonst mußten die Mitarbeiter jeden Freitag zum Englischkurs.

Und warum fliegen hier nicht die Millionen Stücke ?
Warum schlagen wir nicht auf der 0,001-0,03 auf ?
Alle ins Koma gefallen ?
Ich möchte keine Spekulation hervorrufen, sondern nur zur Diskussion anstoßen.  

11.04.14 14:46

970 Postings, 4267 Tage Verzehnfacher@gropius

Wer soll dich noch glauben ??

Du hast so viel Mist hier auch beigetragen ...

Ich muss Andy Recht geben  !!
wir haben hier viel zu viel Zeit und Geld (-1700 €) verloren

ich muss mich entschuldigen bei  Andy und bei alle die vl durch meine positive einstellung gegenüber Vivacon geld verloren haben.

 

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