14 Gründe für ein Investment in BVB.

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neuester Beitrag: 12.09.24 00:09
eröffnet am: 24.05.11 15:08 von: atitlan Anzahl Beiträge: 44290
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24.05.11 15:08
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5367 Postings, 7212 Tage atitlan14 Gründe für ein Investment in BVB.

 

  1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

  2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

  3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
    Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

  4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

  5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

  6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

  7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

  8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

  9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

  10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

  11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

  12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

  13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

  14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

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Deutschland... schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
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11.09.24 09:09

3036 Postings, 1213 Tage insideshLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 11.09.24 09:43
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

11.09.24 09:36

3344 Postings, 3825 Tage cally1984Ist schon witzig, dass ein Halbgottt sich

jetzt nachbörsliche Kurse von Dax und Dow Jones anschaut und daraus ableitet, dass die BVB-Aktie sich auch erholen könne!

Wird immer doller. Wenn es hier Dax-Vergleiche mit der BVB-Aktie gab, war es einer der ersten, die hier schrieben "Was hat der Dax mit dem BVB zu tun? Wenn überhaupt müsse man mit X oder Y (je nachdem was gerade besser passt) vergleichen...".

Und jetzt schaut man sich schon die DJ-Futures an? Herrlich!!!

Aus der Erholung ist ja bislang auch nichts geworden. Oder halt, doch! Von 3,59 EUR auf 3,63 EUR einfach so, ohne ein Spiel gewonnen zu haben. Können eigentlich nur LV-Eindeckungen gewesen sein. Einen anderen Grund für steigende Kurse gibt es nämlich nicht mehr!

Seit Sommerpausenbeginn taumelt der Rohrkrepierer -trotz Bilanz-PK, Saisonstart, 600K-Insti-Käufen, LV-Eindeckungen, CL-Auslosung, etc.- weiterhin deutlich in der Verlustzone!

Da gibt es überhaupt nichts schön zu reden!  

11.09.24 11:44

7232 Postings, 5984 Tage XL10@HG Auszug aus HF Forum

"Im Kalenderjahr 2024 sind die meisten Aktien im Plus, wer diese nicht kennte, kann einfach würfeln, die Wahrscheinlichkeit, daß man eine bessere Aktie als Hellofresh findet liegt bei deutlich über 80%"

Die BVB Aktie gehört dann eindeutig nicht dazu. Wenn man hier auf bessere Titel verweist, dann schreibst du regelmäßig, dass nur wenige Nebenwerte besser laufen.  

11.09.24 11:59

3344 Postings, 3825 Tage cally1984Der hier ist auch gut!

"katjuscha hat in seinem großem wikifolio sehr viel mit Hellofresh getradet, im Kalenderjahr ist er aber klar im Minus, trotz der vielen Tradingversuche mit unterschiedlichen Aktien. Aktuell sind es -16%"

Ein Blick ins eigene Wikifolio könnte auch nicht schaden!

Herrlich. Das Fußballaktien-Wiki handelt nur einen Wert und schafft es sogar noch schlechter zu performen als dieser eine Wert.

Da sollte man doch was andere Wiki´s angeht, vielleicht ein bisschen zurückhaltender agieren.

Nur meine Meinung.

Aber eines Tages...
 

11.09.24 12:21
2

1961 Postings, 1205 Tage JAF 23Wiki die 2te

Kurs der BVB Aktie auf 1 Jahressicht = Minus 13,1 Prozent.

Kurs des Fussball Aktien Wikifolio (das nur BVB Aktien/Finanzprodukte hält) auf 1 Jahressicht = Minus 26,4 Prozent, also 100 Prozent mehr Verluste.

Man kann ja die Aktie als unterbewertet betrachten und steigt deshalb ein, aber warum man statt auf die Aktie auf das Wikifolio setzt, ist mir ein Rätsel.

Seit Auflage ist es über 20 Prozent schlechter als die Aktie. Und die Lernkurve der Wikifolio Betreiber scheint auch sehr flach bis nicht vorhanden. Anders lassen sich 100 Prozent Minus im Vergleich zur Aktie nicht erklären.

Ich bin gespannt was die anderen Finanzprodukte noch reissen und ob das Wikifolio endlich mal die Aktie in der Werterholung übertreffen kann.

 

11.09.24 12:29
1

3344 Postings, 3825 Tage cally1984Kann ja alles passieren - Aber sich dann

gleichzeitig hier immer hinzustellen und zu sagen

"Das war absolut so vorherzusehen...", "Es kommt, wie es kommen musste...", "Wer die einfachsten Dinge hier nicht versteht..."

ist einfach an Lächerlichkeit nicht zu übebieten! Und genau das ist es, was mich an seinen Postings einfach extrem stört.

Hält anderen vor, wie dumm sie sind und bekommt selbst nichts gebacken! Im Gegenteil. Sein Wiki performt dann noch schlechter als der Einzelwert auf den sich alle gehandelten Produkte beziehen.  

11.09.24 13:03
4

14198 Postings, 4914 Tage crunch time@ JAF

Den Sinn dieses Fussball-Wikis habe ich eh nie verstanden. Ein schrecklicher Underperformer, nicht  nur gegenüber dem Gesamtmarkt, sondern auch gegenüber der BVB-Aktie. Welchen Vorteil soll das haben gegenüber der BVB Aktie? Das Wiki kostet jährlich Provisionen / Gebühren und läuft bis heute desaströs schlechter als die BVB-Aktie. Siehe Chart unten. Das Wiki besteht z.Z. aus 97% BVB Assets. Dabei auch massig Derivate. Stichwort Zeitwertverluste. Offenbar ist der Betreiber des Wiki viel zu leichtsinnig oder zu wenig kundig im Umgang mit  strukturierten Produkten. Denn die zogen offenbar in der Vergangenheit das Wiki besonders runter gegenüber der Aktie. Anders kann man sich diese inzwischen  monströse Diskrepanz bei der Performance zwischen der BVB-Aktie und dem Wiki doch kaum erklären, oder? Das Wiki hat seit Beginn ca. 60% verloren und die BVB Aktie "nur" ca. 35%. Das Fussball Wiki waren also die letzten Jahre eher sowas wie ein Griff in ein fallendes Messer. Da braucht keiner hochmütig auf andere Nebenwerte zeigen bzw. mit Steinen danach werfen, wenn man selber so sehr im Glashaus sitzt. Nun gut, man muß natürlich auch die Größe haben das frei einzuräumen. Über diesen Schatten zu springen schafft nicht jeder. Finde es auch seltsam, wenn jemand so gerne behauptet es hätte alles so kommen sehen bei  den Aktien in die er nicht investiert ist. Gleichzeitig aber in dem Wert wo man investiert ist dann nicht hat kommen sehen was nach unten geht letzten ein bis zwei Jahre.  Ist das alles so glaubwürdig?  
Angehängte Grafik:
bvb__vs.png (verkleinert auf 47%) vergrößern
bvb__vs.png

11.09.24 13:11

322 Postings, 3213 Tage trefrthg Länderspielpause

Jetzt geht selbst diese Theorie den Bach runter..
3,86 rein..und sonwienes aussieht 3,60 raus...das würde ich bei fast10% Minus nicht unbedingt +- null...nichts passiert nennen  

11.09.24 13:28

13713 Postings, 4973 Tage halbgotttLänderspielpause

@trefrt
BVB Aktie eröffnete am Montag bei 3,81 und fiel dann bis 3,59
Wo sie am Freitag Abend steht, wissen wir nicht.

Jetzt gerade gab es eine Pressekonferenz mit Sahin. Habe ich gesehen, das sieht sehr gut aus. Guirassy ist direkt fit (fiel damit nur 2 Bundesligaspiele aus), aber sogar auch Couto. Daß es für Duranville gerade sehr gut läuft, weiß auch jeder. BVB ist gegen Heidenheim favorisiert, falls sie gewinnen, wären sie direkt Tabellenführer.

 

11.09.24 13:40

13713 Postings, 4973 Tage halbgotttinst Anleger und Leerverkäufer

meine ganzen postings sind gelöscht worden, wg fehlender Quellenangabe. Hier meine Angaben mit Quelle:

Die inst Anleger haben nur allein im August 600.000 Aktien gekauft

Quelle: https://www.gurufocus.com/stock/XTER:BVB/ownership

der Leerverkäufer geriet erst am 31.7. unter die Meldeschwelle
Quelle https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp?4
(im Suchfeld "Borussia" eingeben und im Untermenü historische Daten anklicken)

Da wir im August relativ geringe Handelsumsätze hatten, gehe ich davon aus, daß die weitaus meisten Aktien unter der Meldeschwelle nicht eingedeckt werden konnten, denn Käufe von 600.000 Stück der inst Anleger sind viel zu viel.

Am 31.7. hatte der Leerverkäufer insgesamt 540.960 leerverkaufte Aktien. Natürlich könnte es noch weitere unter der Meldeschwelle geben.

Bei den letzten Leerverkäufen im Jahr 2022 stieg der Aktienkurs bei 0,31% Eindeckung insgesamt +30% bis zur Winterpause, obwohl BVB auf Platz 6 überwinterte. Quelle für historische Leerverkaufsaktivitäten siehe oben.

Bei den jetzigen Eindeckungen von lediglich 0,11% ist folgendes passiert:
Am 14.6. gab es die höchste Leerverkaufsquote von 0,60%. Der Aktienkurs stand da im Tief bei 3,45
Quelle historische Leerverkäufe s.o.
Quelle historische XETRA Kurse https://www.wallstreet-online.de/aktien/...nd-aktie/historische-kurse (dort für Börsenort XETRA in der Maske eintragen)
Bei diesen winzigen Eindeckungen von lediglich 0,11% stieg der Aktienkurs, am 31.7. lag der XETRA Tiefstkurs bei 3,625

Die These, daß 0,49% leerverkaufte Aktien bei dieser Nachrichtenlage möglicherweise zu viel sind, weil die Handelsumsätze normalerweise sehr gering sind, bleibt bestehen. Durch die Nachricht, daß die inst Anleger 600.000 Aktien gekauft hatten, wird das für mich letztlich bestätigt.  

11.09.24 13:44

1961 Postings, 1205 Tage JAF 23@crunch time: Verdacht

Ich habe einen leisen Verdacht warum das ach so tolle Wikifolio hier beworben wird.
Es kostet 0,95 Prozent Gebühren (+ Performancegebühr die hier aber wahrscheinlich eher nicht anfällt).
Bei 600.000 Euro Anlagesumme sind das immerhin 5.700 Euro/ Jahr Minus Kosten.

Auch ein netter Nebenverdienst für Müll mal Müll.  

11.09.24 13:44

322 Postings, 3213 Tage trefrtsag mal ist

wirklich noch alles gut bei dir???
Der Leerverkäufer hat minimum 0,3 von 0,7% eingedeckt...absolutes Minimum!!!!!!!
Dabei ist der Kurs noch gefallen !!!!... und für die fehlenden 0,4%( wie gesagt evtl ist schon alles eingedeckt sogsr das sind ja reinste Mutmaßungen von dir) für diesen Rest von 0,4 soll der Kurs jetzt explodieren wenn er zuvor beim Eindecken von 0, 3 sogar gefallen ist?? Nun höre doch bitte maL
auf...wie um Himmels Willen sollen wir sowas denn Ernst nehmen können?    

11.09.24 13:44

3344 Postings, 3825 Tage cally1984Die Platte hängt schon wieder -

leg mal bitte eine neue auf!

7 EUR oder 40 % besser als HF hatten wir schon lange nicht mehr!

Oder vielleicht doch das Sommerpausenmärchen?

Oder wechsel einfach zu Reddit.  

11.09.24 13:47

322 Postings, 3213 Tage trefrtfavorit

dass man gegen Heidenheim Favorit ist macht mir Angst...das heisst , dass man beibeinem Kurs von 3,60 davon ausgeht und auch eingepreist hat, dass man gegen Heidenheim gewinnt.. nicht gut das ich finde..gar nicht gut....  

11.09.24 14:01

13713 Postings, 4973 Tage halbgottttrefrt: eingepreist?

Also wenn du jetzt meinst, ein Sieg wäre eh eingepreist, weil BVB eh Favorit wäre, dann hätte die BVB Aktie nie steigen können, weil BVB meistens Favorit ist. Dann machen die Saisonhöchstkurse zunächst Bilanzpressekonferenz und später HV im November der Vergangenheit auch keinen Sinn.

Zu den Leerverkäufen hattest Du Falschaussagen gemacht, es gab diese Saison keine 0,70% sondern 0,60%. Eingedeckt wurde lediglich bis 0,49% das macht also 0,11% Eindeckung. Dafür hatte ich eine Quelle angegeben, hier nochmal
https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp?4

Natürlich könnte der Leerverkäufer auch mehr eingedeckt haben, dafür gibt es aber keine Quelle. Wir sind uns doch einig, daß es im August relativ geringe Handelsumsätze gab, oder etwa nicht?
Im August hatten die inst Anleger insgesamt 600.000 Aktien gekauft
https://www.gurufocus.com/stock/XTER:BVB/ownership

Folglich müsste es logischerweise recht unwahrscheinlich sein, daß der Leerverkäufer tatsächlich 0,49% eingedeckt haben kann. Natürlich kann man darüber spekulieren, Du aber scheinst Dir sehr sicher zu sein, ich wüsste gern, woher Du das überhaupt nimmst?
 

11.09.24 14:09

13713 Postings, 4973 Tage halbgottttrefrt: Angst?

Am 23.9.2022 stand BVB auf Platz 2 und damals hatte der Leerverkäufer sogar mehr leerverkaufte Aktien, nämlich 0,80%
Bis zum Winter hatte er begonnen zaghaft einzudecken, in der Winterpause am 6.1.2023 hatte er dann noch 0,49%

In der Winterpause stand BVB auf Platz 6. Der Aktienkurs stand aber +30% höher, obwohl nur 0,31% eingedeckt wurden und obwohl BVB viele Spiele verlor.

wovor hast Du jetzt konkret Angst? Daß BVB irgendein Spiel verliert? Daß sie viele Spiele verlieren? Das haben wir in den letzten 15 Jahren doch alles noch und nöcher erlebt, oder etwa nicht? BVB hatte die CL verpasst, oder holte in der CL Gruppenphase nur 2 Punkte oder oder.

In den letzten 15 Jahren ist der Aktienkurs nur ein einziges Mal wirklich kollabiert und das hatte keine sportl Gründe, der Grund war Corona und sonst nix. Wenn BVB verlieren sollte, bin ich gespannt, ob eingedeckt wird oder nicht. Ich habe Zeit, kann mir auch die anschließenden Heimspiele gegen Bochum und St. Pauli anschauen, oder gegen Celtic Glasgow.

Immer wird irgendwas verloren oder gewonnen, das ist der Sinn des Ganzen. Ansonsten gäbe keine BVB Aktie. Wenn immer alles sowieso völlig klar wäre, würde sich niemand dafür interessieren. Gegen Heidenheim favorisiert zu sein, heißt nicht, man hätte schon gewonnen, heißt also ist nicht eingepreist. Und weil es eben sowieso nicht klar ist, kommen 81 Tausend Zuschauer, die für sicher wiederkehrende Einnahmen sorgen, vollkommen unabhängig vom Spielresultat.  

11.09.24 14:37

3344 Postings, 3825 Tage cally1984Ja genau, spätestens in der nächsten

Sommerpause wird der Kurs vom Sommerpausentief wieder leicht ansteigen!

Und dann können wir wieder feiern. So wie dieses Jahr, als der Kurs von 3,85 EUR bis auf 3,75 EUR gestiegen ist! Und dass, obwohl man bereits mit 7 % Verlust überhaupt in die Sommerpause gestartet ist!

Blablabla...  

11.09.24 18:20

1961 Postings, 1205 Tage JAF 23Genugtuung

Langsam mach ich tatsächlich meinen Frieden mit ihm.
1000 investierte Euro damals in eine Welt ETF wären heute um die 1.650 Euro.
Er hat es geschafft aus den 1.000 Euro ungefähr 450 zu machen.
So lange der Kurs nicht gen 10 springt hat er eine negative Rendite.
Und selbst wenn er zwischendurch mal gut getradet hat/hätte, müsste er wahrscheinlich Kurse um die 6-7 Euro für eine schwarze Null sehen.

Alles logisch alles einfach.
Eigentlich kann er einem nur Leid tun.
 

11.09.24 18:33
1

9194 Postings, 6824 Tage 2teSpitzeSo wird er

noch zum leidgottt, der Ärmste.
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An der Börse ist alles möglich, auch das Gegenteil.

11.09.24 19:03

2228 Postings, 2061 Tage redmachineBei Kursen um 7

Wird das Wikifolio schon fett in Plus sein. Die Optionen sind gehebelt, falls es steigt steigt der Gewinn überproportional. Falls es fällt ist der Verlust überproportional größer als bei der Aktie.

 

11.09.24 20:52
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14198 Postings, 4914 Tage crunch time@ redmachine #44285

So what? Dafür braucht doch echt keine ein eigenes Wiki, daß auch noch extra Jahresgebühren zusätzlich wegfrißt. Das kannst  auch selber ganz bequem mit jedem Derivat machen was deiner persönlichen Risikoneigung entspricht. Davon gibt es doch nun wirklich genug zur Auswahl.  Dann bist du auch deutlich flexibler.  Wenn du mit gehebelten Produkten unterwegs bist, dann mußt du extrem eng alles im Griff haben, sonst läuft es dir schnell auch nach unten weg. Ich halte solche Produkte immer nur relativ kurz und nur wenn eine klare Bewegung in eine Richtung erkennbar ist.  Wenn du länger diese Dinge im Depot hast, dann mußt du dir  auch des performancefressenden Zeitwertverlustes klar sein. Vermutlich ist da jemand wohl etwas  zu sorglos gewesen mit der Risiko- & Markteinschätzung . Falscher Optimismus  wurde dann doppelt bestraft  als es mit der Aktie immer weiter südwärts ging. Wäre besser man hätte auf eine Breite von themenbezogenen Aktien gesetzt anstatt plötzlich zu wild zu zocken mit  Hebelprodukten auf nurnoch eine Aktie. Wenn man sich mit solchen strukturierten Produkten nicht gut genug auskennt, dann sollte man die Finger davon lassen. Sonst kommt eben diese erschreckend große Diskrepanz raus zwischen BVB Aktienkurs und dem Wiki.  

11.09.24 21:38

2228 Postings, 2061 Tage redmachineIch mache keine Werbung für das Wiki

Nur auf eine Tatsache hingewiesen.  

11.09.24 22:58

1961 Postings, 1205 Tage JAF 23@crunch time: Vergleich

„Wäre besser man hätte auf eine Breite von themenbezogenen Aktien gesetzt anstatt …“
Was wäre Themenbezogen?
Und könntest Du so nett sein eine (oder mehr?) Grafik zu posten?
Andere Fussball Aktien und ? und ein Index (S-Dax? Dax? MSCI Welt?) wäre cool.

Dann kann man evtl. auch sehen wie wichtig (oder nicht) sportlicher Erfolg ist und welchen Einfluss eine 50*1 Regel hat (oder nicht).

An dieser Stelle schon mal Danke ;-)  

11.09.24 23:12

1961 Postings, 1205 Tage JAF 23@redmachine: Wann ?

„Bei Kursen um 7 wird das Wikifolio schon fett in Plus sein.“
Was ist „fett“?
Und ab wann ist er mit den Hebelprodukten im Plus?

Frage nur um zu wissen, ab welchem Kurs hier Ruhe ist.  

12.09.24 00:09

2228 Postings, 2061 Tage redmachineWerde das jetzt sicher nicht nachrechnen

Aber eine Option, die jetzt 1 Euro wert ist, mit sagen wir Basispreis 2,60 und aktuellem Kurs 3,60.
Ist bei einem Anstieg auf 7 Euro (also + 3,40 Euro beim Kurs) dann grob gesagt 4,40 Euro wert.

Also Anstieg um  340%.

Aktie hätte "nur" einen Anstieg knapp unter 100%.

Wie viele Optionen im Wiki sind, siehst ja selbst. Also bei einem Kurs von 7, wäre es FETT im Plus.  

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