Ökoworld (ehem. Versiko) mit attraktiver Dividende

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neuester Beitrag: 02.05.24 19:21
eröffnet am: 07.07.14 20:16 von: proxima Anzahl Beiträge: 1620
neuester Beitrag: 02.05.24 19:21 von: Handbuch Leser gesamt: 644756
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28.03.24 07:49
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2826 Postings, 3115 Tage unratgeberletztes Jahr kamen die Ergebnisse

für 2022 am 05 April, d.h. es dürfte hier bald mal was "Handfestes" geben. Hoffentich wird dann auch endlich das Siechtum der Aktie beendet.  

28.03.24 08:28
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4400 Postings, 5449 Tage AngelaF.Beendigung des Siechtums

Wäre natürlich schön, wenn die Ergebnisse für 2023 mal bisschen Schwung reinbringen würden.
Ändert aber leider nichts daran, dass der Kurs langfristig nur nachhaltig steigen wird, wenn die Nettoabflüsse gestoppt werden können. Von Nettozuflüssen kann im Moment ja nur geträumt werden.
Der März ist aller Voraussicht nach wieder schlechter als der Februar, der minus 29 Mio. bei 21 Handelstagen hatte.
Schätze, dass er bei ca. minus 35 Mio. landen wird (bei 20 Handelstagen).

 

28.03.24 10:04
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110085 Postings, 8815 Tage KatjuschaKann natürlich sein dass der Markt sagt, mehr als

KGV von 10 zahlen wir für so eine Bude mit sinkenden Investorengeldern und dementsprechend sinkenden Konzerngewinnen nicht. Wenn ich mal grob von 3,0 € EPS in 2023 und 2,5 € in 2024 ausgehe, dann kann ich mir schon vorstellen, dass wir das Gap bei 26,2 € nochmal schließen. Die Anleger reagieren ja derzeit äußerst gereizt bei Nebenwerten auf Gewinnrückgänge.
Allerdings wäre es auch fahrlässig, Cash und Dividende unberücksichtigt zu lassen, weshalb ich an keine Kurse von 25 € oder tiefer mehr glaube. Risiko hält sich also normalerweise hier bei der Aktie in Grenzen, solange der Vorstand nichts unüberlegtes macht, wie horrende Investitionen, die sich nicht auszahlen oder dumme Sonderdividenden.
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the harder we fight the higher the wall

28.03.24 12:22
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2826 Postings, 3115 Tage unratgeberKatjuscha

mal ganz unabhängig von KGV und anderen Parametern - ich kann jeden verstehen, der diesen Öko-Krepierer aktuell schlichtweg nicht mehr im Depot haben möchte. Im Grunde denke ich, dass es viele gibt, die froh wären, endlich mit +/- 0 raus zu kommen.

Allerdings ist es meiner Meinung nach auch so, dass dann *irgendwann* wieder alle rein rennen, wenn die Performance Fee in Reichweite kommt und unter'm Strich Zuflüsse erfolgen. Ich für meinen Teil habe entschieden, das weiter auszusitzen, hab schon zu oft im Bereich des Tiefstpunkts verkauft. Aber ob und was der Tiefstpunkt letztlich ist, weiß man leider immer erst irgendwann im Nachhinein. Schade eigentlich :-)  

28.03.24 14:11
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549 Postings, 1275 Tage Nicolas95Generationswechsel im Aufsichtsrat

31.03.24 14:31
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10373 Postings, 7792 Tage big lebowskyDie Vernunft scheint zurück

Sogenannte nachhaltige Investments verlieren dramatisch an Zustimmung. Für 62.5 Prozent der  deutschen Anleger spielen nachhaltige Geldanlagen keine Rolex.:-)
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Quod licet Iovi non licet bovi...

31.03.24 18:33
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110085 Postings, 8815 Tage KatjuschaImmerhin 37% dafür. Das ist ne Menge.

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the harder we fight the higher the wall

31.03.24 20:44

320 Postings, 872 Tage ParositMomentan

gehe ich davon aus dass alle Asset s  Kosten reduzieren  müssen "Konkurrenzdruck".
"ETF bietet Anlegern ein kosteneffizientes, breit diversifiziertes Aktienengagement in Industrie- und Schwellenländern. Mit einer Verwaltungsgebühr von 0,07 Prozent ist er laut Amundi derzeit der kostengünstigste All-Country-ETF auf dem europäischen Markt"
"Auch die Deutsche-Bank-Fondstochter DWS hat 2023 trotz milliardenschwerer Geldzuflüsse einen Gewinnrückgang verbucht. Wegen geringerer Erträge und der teuren Umstellung der Computersysteme sank der Überschuss um 5 Prozent auf 567 Millionen Euro, wie das im SDax gelistete Unternehmen am Donnerstag in Frankfurt mitteilte."
Eine schnelle Richtungsänderung erwarte ich noch nicht.  

01.04.24 09:19

320 Postings, 872 Tage ParositKaum hat man sich entschieden schon

Kommt man wieder ins Grübeln.
Die Rückkehr der grünen Anleihekäufe
Die Europäische Zentralbank will nach einer Pause wieder Anleihen nach grünen Kriterien kaufen. Was heißt das für den Anleihemarkt – und das Klima?
https://www.faz.net/aktuell/finanzen/...n-anleihekaeufe-19615600.html
Naja Themen für ein Forum gehen halt nicht aus.  

15.04.24 16:35
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110085 Postings, 8815 Tage Katjuschanichts neues vom Chart

immernoch Abwärtstrend und 200TageLinie, jetzt im bereich 31,0-31,5 €.
Unterstützung bei 25,6-26,2 €, was auch Gapclose bedeuten würde.

fundamental schrieb ich ja schon mehrfach, dass ich auch diesen Bereich um die 26 € als denkbar einstufen würde, falls der Markt negativ auf einen schwachen Ausblick auf 2024 (durch die zurückgehenden Investitionsvolumen zuletzt ausgelöst) reagiert. Aber der Cash sollte dafür sorgen, dass wir nicht mehr unter 25-26 € fallen.

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the harder we fight the higher the wall
Angehängte Grafik:
chart_free___koworldag16a.png (verkleinert auf 46%) vergrößern
chart_free___koworldag16a.png

26.04.24 17:26

110085 Postings, 8815 Tage Katjuschakommen eigentlich noch vorläufige Zahlen in den

nächsten zwei Handelstagen, oder spart man sich die dieses Jahr komplett?

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the harder we fight the higher the wall

30.04.24 18:20
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2826 Postings, 3115 Tage unratgeberZahlen sind da - endlich

02.05.24 07:45
6

40351 Postings, 6616 Tage biergottApril

Minus 43,3 Mio netto im April, schwächster Wert des Jahres.... leider noch nichts von einer Trendwende zu sehen. Seit 01.01. somit bei minus 148,68 Mio.  

02.05.24 08:56
1

110085 Postings, 8815 Tage KatjuschaNa gut, solange parallel die Kurse steigen,

gleicht sich das ja halbwegs aus. Es darf aber nicht mehr allzu lange mit den Abflüssen so weitergehen. Wenn die Abflüsse auch bei fallenden Kursen der Fonds weitergehen würden, dann wird es brenzlig.
Aber wie gesagt, ich erwarte dass es zeitverzögert zu der besseren Fondsperformance dann auch wieder Zuflüsse von Investorengeldern geben wird, wahrscheinlich aber erst im zweiten Halbjahr.  
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the harder we fight the higher the wall

02.05.24 16:18

4400 Postings, 5449 Tage AngelaF.Nettoabflüsse

"...dass es zeitverzögert zu der besseren Fondsperformance dann auch wieder Zuflüsse von Investorengeldern geben wird, wahrscheinlich aber erst im zweiten Halbjahr. "

Wenn an dieser Theorie was dran wäre - müssten dann nicht auch die ESG-Fonds der DWS noch massive Nettoabflüsse vorweisen? Das Gegenteil ist aber der Fall. Und nicht erst seit paar Monaten. Hier mal paar Zahlen zu Q1:

"Einschließlich Cash-Produkten und Advisory Services beliefen sich die Nettomittelzuflüsse auf EUR 7,8 Milliarden, von denen EUR 1,7 Milliarden auf ESG[3]-Produkte entfielen."


https://www.dws.com/de-de/unser-profil/medien/...formationen/q1-2024/

M.M. n. liegt das Problem der Nettoabflüsse bei Ökoworld woanders. Dafür spricht auch, dass es schon wieder einen Weggang im Ökoworld-Portfoliomanagement gegeben hat.

https://www.oekoworld.com/news-presse/news/...nt-der-oekoworld-lux-sa



 

02.05.24 16:30

110085 Postings, 8815 Tage KatjuschaWir hatten das Thema doch schon

Ich weiß erstens wie alle DwS Fonds performed haben. Ich würde mal davon ausgehen, dass die 2022/23 deutlich besser performed haben, weil DWS eher auf den breiten Markt setzen, während Ökoworld auch etwas mehr auf Nebenwerte setzt.
Aber selbst wenn auf ähnliche Weise investiert, hat DWS ja eine
ganz andere Marktstellung. Das man in bzw nach Krisen bzw. schwachen Performancejahren erstmal kleinere Fonds (ähnlich wie bei Aktien) rauswirft, verwundert doch nicht. Und bei Ökoworld argumentiere ich ja nicht zwingen generell sondern auch mit dem Basiseffekt. Aber ja, sollte auch noch im Q4 der Mittelabfluss vorhanden sein (nachdem das ja 2023 im Spätsommer richtig losging), dann müsste man deutlich skeptischer zu den kommenden Gewinnen werden. Keine Frage! Finde ich aktuell aber viel zu früh für diese generelle Skepsis.

Zudem hab ich schon an anderer Stelle geschrieben … mal angenommen der Gewinn geht die nächsten Jahre im Schnitt auf 2,2 € pro Aktie zurück. Selbst dann könnte man immernoch die Dividende beibehalten, ohne das der Cash zurückgeht. Ich sehe nicht wo da das Risiko in der Aktie auf dem aktuellen Kursniveau sein soll. Im Grunde ist jetzt schon eingepreist, dass sic der Gewinn der nächsten 5 Jahre auf durchschnittlich 1,5 € pro Aktie halbiert.
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the harder we fight the higher the wall

02.05.24 16:48

4400 Postings, 5449 Tage AngelaF.Klar

hatten wir das Thema schon.
Aber deswegen sind die beiden Links die ich eingestellt habe, ja nicht uninteressant.

Zudem ist interessant, dass im März der Nettoabfluss größer war als im Februar. Und im April größer als im März.
Auch das widerspricht der oben zitierten Theorie.

Wo siehst du das AUM das nötig ist, um 2 Euro Gewinn zu ermöglichen?

 

02.05.24 17:14

1520 Postings, 5348 Tage HandbuchZumindest bisher

scheinen weder die Vetriebsaktivitäten des neu aufgestellten Managements (social media, Temaverstärkung u.s.w.) noch das neue Produkt für die LV1871 so richtig gezündet zu haben.

So bleibt die große Frage, ob die Abflüsse irgendwann man eingedämmt werden können. Wenn die HV nicht so extrem weit (von mir) weg wäre, würde ich da glatt mal hinfahren, um mir selbst mal einen Eindruck zu verschaffen bzw. die passenden Fragen zu stellen.

Klar sollte der aktuelle Kurs durch die Kombi aus bestehenden Gewinnen, Cash und guter Dividende nach unten recht gut abgesichert sein, aber eigentlich will man ja mit einem Invest mehr erreichen las die aktuelle Dividendenrendite. Je länger die Abluss anhält oder sich gar weiter verstärkt, um so geringe ist die Aussicht, dass man das irgendwann mal auf die Reihe bekommt.

Blöde Situation. Andererseits stünde der Kurs auch nicht da, wo er aktuell steht, wenn die Perspektive klar wäre...  

02.05.24 18:14

110085 Postings, 8815 Tage KatjuschaHandbuch, gibt es diese neuen Vertriebsaktivitäten

eigentlich schon?

Ich hatte so den Eindruck, das soll erst in den kommenden Monaten richtig starten, gerade was neue Mitarbeiter betrifft, die Banken/Sparkassen bearbeiten.

Hast du mal Beispiele für neue Aktivitäten? Mir ist da noch nix aufgefallen.
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the harder we fight the higher the wall

02.05.24 19:21

1520 Postings, 5348 Tage Handbuch@Katjuscha

Habe da keine anderen Infos. War einfach davon ausgegangen, dass die in 2023 angekündigten Aktionen Ende Q1/2024 doch endlich mal angelaufen sein sollten. Die Kooperation mit der LV 1871 sollte meines Wissen Ende 2023 starten.  

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