Cegedim (WKN:895036)

Bin mit erster Position rein ... sollte sich lohnen ;-)  

sich für Cegedim m.E. noch zu einem interessanten Geschäftsmodell entwicklen. Sie machen zum einen nur BPO, wenn der Kunde zuvor ihre Software genutzt hat, zum anderen werden Verträge über 10 Jahre mit fixen Vergütungen geschlossen, wobei diese Verträge in der Set-up Phase (bis zu 3 Jahre) Verluste generieren. Ohne den sehr großen (und noch verlustreichen) Allianzauftrag wäre der Bereich bereits in der Nähe von 10% Ebitmarge. Dies ist auch das Profitabilitätsziel für diesen Bereich. Da dort keine Entwicklungskosten anfallen ist dies auch quasi Freecashflow und halt wiederkehrend. 8 -10 Mill. Ebit dürften hier an 2026 möglich sein.

"8–10 Millionen EBIT bis 2026"..... hängt aber stark davon ab, ob Cegedim es schafft, weitere Kunden zu gewinnen, ohne erneut hohe Anlaufverluste einzugehen - oder sehe ich das falsch.  

Bereich nähert man sich ja schon der 100 Mill. Umsatz Marke an. Die dürfte man mit der Gewinnungen von kleineren HR BPO Kunden 2026 dann knacken. Es braucht also keinen Großvertrag mehr wie a la Allianz. Wenn ein solcher kommt, würde er zudem auch wieder das Ergebnis drücken.

...und warum steigt die Aktie dann nur um 7-8%  

Hat sich noch nicht herumgesprochen, dass Cegedim eine blockchainbasierte Plattform für cannabis-wasserstoff ist, die KI gesteuert 3d Drucke von neuartigen Brennstoffzellen ins Halbleiter-Metaverse lizensiert?  Achja: damit natürlich ein Übernahmekandidat und schon lang auf Warren Buffets wishlist.

Wo ist hier der hype?  

starkes Kaufinteresse im Orderbuch, aber parallel auch immer wieder massive Verkäufe. Scheint wohl weiter der Fall zu sein, dass Amiral Gestion abbaut. Ansonsten hätte sich der Kurs ja mal wenigstens ein wenig nach Norden bewegt.

Irgendwann müssen wir den Teilnehmern hier ganz vorsichtig beibringen, dass jedem Kauf an der Börse ein Verkauf gegenüber steht.
Ist auch echt kompliziert, das verstehe ich schon...  

Jedem dummen Posting folgt ein noch dümmeres. Daraus werde ich lernen und versuchen meine dummen Postings einzustellen.

und einem abgeschlossenen Trade ist aber auch schwer zu verstehen.

Das ist die ganz hohe Börsenmathematik.

Nach meinem Verständnis hat Cegedim von seinem profitablen Kerngeschäft aus mehrmals versucht das Geschäft regional und in neue Geschäftsfelder zu expandieren und ist damit immer wieder auf die Nase geflogen. Anfangs mit CRM, dann die Expansion in UK und USA, Cegedim Santé scheint auch nicht so gut zu laufen wie erhofft. Cegedim bietet dann einen interessanten Investment-Case, wenn sich Cegedim auf seine Kernkompetenzen fokussiert ohne neue Millionen-Gräber aufzumachen, somit seine Profitabilität steigert und mittelfristig das Geschäft verkauft. Der alte Labrune scheint die Hosen anzuhaben und diesen vernünftigen Plan zu verfolgen. Bleibt das so? Irgendwann gibt der alte Labrune wahrscheinlich den Stab an seinen Sohn weiter, der als CEO geführt wird, aber irgendwie nicht so richtig in Erscheinung tritt. Irgendwo habe ich mal gelesen, dass der Sohn sich wohl weniger als CEO eignet. Vielleicht werden dann wieder größenwahnsinnige Wachstumspläne verfolgt.  Ich würde gerne besser verstehen, was die Labrunes planen. Wäre Cegedim eine Deutsche Firma dann würde ich die Labrunes irgendwo auf einer Kapitalmarktkonferenz persönlich treffen und fragen was sie langfristig vorhaben und mir von dem Sohn ein Bild machen. (Da das bei Cegedim nicht so leicht möglich ist investiere ich lieber in Deutsche Firmen).
Wie schätzt Ihr das ein?

Gruß,
Johannes  

der Aussage des CC scheint man sich jetzt tatsächlich auf die bestehenden Assets zu konzentrieren. Dazu passen ja auch die täglichen Insiderkäufe. Cegedim Santé ist im Übrigen nur negativ wegen der hohen Maiia investitionen. Das Kerngeschäft ist mit 10 Mill. Ebit ziemlich profitabel.

Gibt auch positive Entwicklungen in UK. Activus (die Versicherungstochter) its von -1,1 Mill. in 2022 auf 0,4 Mill. in 202e gedreht worden bei Umsätzen von 6,8 Mill.

https://...information.service.gov.uk/company/02768587/filing-history

Cegedim E-Business (ehemals NetEDI) ist auch sehr profitabel mit 5,3 Mill. Umsatz und 0,9 Mill. Gewinn in 2023.

https://...information.service.gov.uk/company/05845790/filing-history

cooler Service unter Gov.uk. So kann man sich ein Bild über die UK Töchter von Cegedim machen. Mit INPS ist man jetzt jedenfalls die Problemtochter los. So viele Millionen dort zu versenken ohne Plan B ist natürlich bodenlos. Jeder andere CEO wäre da schon mehrfach gefeuert worden. Dies ist in der tat das Problem. Die Labrunes machen munter weiter, hilft auch nicht, dass sie größtenteils ihr Geld versenken.

Aber jetzt gibts ja fast keine ausländischen Problemtöchter mehr, nur noch mit SmartRX die Apothekensoftware Tochter, die gedreht werden muss.

Das ist alles gut und ermutigend und kurzfristig dürfte hier nicht mehr viel anbrennen. Richtig rund wäre der Case halt wenn man wüsste dass die Labrunes den Laden dann mittelfristig zum Verkauf stellen, wenn sie die Profitabilität verbessert haben. Ansonsten muss man hier rechtzeitig wieder raus sein. Oder wie siehst Du das?  

danach gefragt. Eine Einbeziehung von PE Unternehmen wie bei Compugroup planen die Labrunes derzeit nicht. Schätze mal man sollte mal 2025 schauen, ob sie es mit den Kostensenkungen ernst meinen, dann hätte der Kurs sehr hohes Aufwärtspotential. Verlustreiche Neuinvestitionen sind bei der derzeitigen Finanzlage eh nur schwer möglich.  

sehr hohe Umsätze. Wäre wohl einfacher, Amiral gestion würde seine Aktienpakete außerbörslich platzieren bei den Labrunes oder der Management Gesellschaft. Keine Ahnung warum man so eine Vorgehensweise gewählt hat.

Wann ist der eigentlich mal komplett draussen?  

3-4 Monate.

Ob Amiral der Verkäufer war/ist, kann ich nicht beurteilen. Kann sein, können aber auch Privatanleger sein, die zusammengenommen einfach keinen Bock mehr haben, den steigenden Kursen bei BlueChips und mittlerweile auch ein paar Nebenwerten zuzusehen.

Aber wer weiß, vielleicht ist das ja heute der Anfang einer neuen Aufwärtswelle.  

sieht es ganz gut aus. Ob Amiral wirklich der Verkäufer ist kann nur spekuliert werden. Glaube nicht das es Privatanleger sind, weil in der Vergangenheit nie es zu so große Umsätzen über mehrere Tage und Wochen gab. Schlauer sind wir wenn die Fonds Berichten müssen.  

 

mal überwunden wurde.

Ich finde ja die 50 TageLinie bei Cegedim recht interessant, also historisch betrachtet. Wobei es auch diesbezüglich in den letzten Wochen mal drüber und dann wieder drunter uznd nun wieder drüber ging. Insofern aktuell jetzt nicht wahnsinnig aussagekräftig.
Aber man sieht sicherlich was ich meine.

Ohne News, wird gestern und heute hochgekauft. Sonst haben die Käufer einfach gewartet, ob sie bedient werden. Jetzt geht es mit steigenden Kursen unter guten Umsätzen einher.

Würde mich nicht wundern, wenn wir nächste Woche neue Hochs sehen, also oberhalb 13,8 €. Und das wäre schon ein sehr starkes Signal, technisch wie psychologisch. Aber mal abwarten ...

Der hier gerade besser als beim „Nachbarn“ Claranova  

 

ich glaube nicht, dass amiral gestion mit dem verkaufen schon fertig ist. AG hielt über 7% der aktien, bzw. fast 1,1 mio aktien. im januar fielen sie unter 5%, ich beziehe mich auf folgende meldung:
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Cegedim: Amiral Gestion fällt unter 5% der abgegebenen Stimmen
14. Januar 2025 um 23:16 Uhr AEDT
Aktie
Amiral Gestion, das im Namen der Mittel unter seiner Leitung handelt, hat der AMF gegenüber erklärt, dass es am 8. Januar nach dem Verkauf von Aktien auf dem Markt unter die Schwelle von 5% der Stimmrechte von Cegedim gekreuzt hat.

Die Verwaltungsgesellschaft erklärte, dass sie 1.087.282 Cegedim-Aktien im Namen der oben genannten Mittel hielt, was die gleiche Anzahl von Stimmrechten, d.h. 7,71% des Kapitals und 4,95 % der Stimmrechte der Gruppe für medizinische Informationen und Dienstleistungen.

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Aktie

Zum Originalartikel.
Haftungsausschluss
ende der meldung--------------------------------------------------

kommt drauf an, ob AG alles verkaufen will oder nur den anteil reduzieren. ich gehe von ersterem aus, und deshalb sehe ich den heutigen kurstag bei cegedim nur als pause der weiteren verkäufe