TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?

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neuester Beitrag: 11.07.24 15:21
eröffnet am: 23.11.06 19:09 von: fuzzi08 Anzahl Beiträge: 24413
neuester Beitrag: 11.07.24 15:21 von: dmax1212 Leser gesamt: 6565281
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11820 Postings, 7484 Tage fuzzi08TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?

Vorab einige Worte pro domo:
Mein alter TUI-Thread (Titel: TUI) funktioniert nicht mehr. Auf Schreibversuche
erfolgt der Hinweis (in Rot), daß ich in einem "verbotenen Forum" schreibe - was immer das auch heißen mag. Anfragen an ARIVA wurden bis jetzt nicht beantwor-
tet. Wozu sich lange rumärgern - schneller kommt man mit einem neuen Thread
zum Ziel. Schade um den alten Thread, der für viele eine Hilfestellung geboten, zuletzt durch notorische Stänkerer aber doch arg gelitten hat.
Also: auf ein Neues.
Ich begrüße alle, die sich im alten Thread konstruktiv am Dialog beteiligt haben,
oder beteiligen wollen - auch wenn sie konträre Meinungen vertreten.

Wie der Titel schon andeutet, geht es um die Perspektiven des Unternehmens im kommenden Jahr, 2007. Da dürfte nämlich entscheiden, wohin im wahrsten Sinne
die Reise geht: kommt die Erholung - wofür es jetzt schon Anzeichen gibt; oder
kommt eine Zerschlagung, wofür vieles spricht?

Zur Aktie: der Kurs schmiert wieder ab. Einerseits durch die laufenden Abstufun-
gen, andererseits wegen der speziellen Situation zum Jahresende, wo schlechte
Performer eher wieder gegeben werden, da sie kein Fondsmanager zum Ultimo im
Portefeuille haben will. Und last but not least ist da der heißgelaufene Dax, der
vielen zur Vorsicht rät; da versuchen viele Marktteilnehmer, durch Stockpicking
Risikominimierung zu betreiben.

Wie auch immer: Fundamentales spielt in solchen Fällen keine bzw. nur eine unter-
geordnete Rolle. Ich habe mir deshalb eine Deadline gesetzt, die ich aktuell an das Tief, das vor 5 Handelstagen erreicht wurde, angepaßt habe: 5,90 EURO.
 
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24387 Postings ausgeblendet.

08.07.24 21:43
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32 Postings, 10 Tage K.RateKid@dlg

ja, vielleicht liegt es daran, das man sich nicht im billigbereich etablieren möchte.

und trotzdem finde ich es mittlerweile sehr seltsam, das TUI  

1. weiterhin nicht vom Fleck kommt, das muss Ursachen haben
2. weiterhin keinerlei neue Aussage zu Umsatz/Gewinentwicklung nach FTI pleite abgibt im Gegensatz zu den Wettbewerbern, was für mich bedeutet, es hat keine signifikante Auswirkung
3. man es bei TUI offenbar nicht nötig hat, sich auch mal am Shareholder Value zu orientieren, das grenz für mich langsam an Unfähigkeit und Arbeitsverweigerung, denn
4. mit einem höheren AKtienkurs, der sicherlich durchaus erzielbar wäre mit einer vernünftigen Arbeit des Vorstandes, könnte man eine schnelle 10% Kapitalerhöhung unter Auschluss des Bezugsrechts durchziehen, um 500 Mio einzusammeln, zur Rückzahlung KFW Bürgschaft

aber bei einem Kurs von 6 euro rum macht das keinen Sinn.
Ich spreche daher dem Vorstand ab, im Sinne der AKtionäre zu handeln, ich meine, er kann es nicht. Ich würde versuchen, mit guten Nachrichten den Kurs den Fundamentaldaten anzugleichen, so wie es jede andere AG macht und dann einen günstigen Zeitpunkt nutzen, um frisches Geld einzusammeln, ggf. einen 10% Großaktionär in diesem Zuge zu binden und die Kredite zurückzuzahlen. Davon scheint der Vorstand jedenfalls weit entfernt, nicht in der Lage soweit zu denken und damit vielleicht auch nicht geeignet, so ein großes Unternehmen zu führen. Ist leider so.

Die  Diskrepanz zwischen Fundamentaldaten, Kursverhalten und Agieren des Vorstandes ist unübersehbar groß. Ich würde jeden Versuch eines Aktivisten unterstützen, diesen Vorstand schnellstens abzulösen durch einen echten Manager.  

09.07.24 08:00

661 Postings, 548 Tage großer_prinz300.000 sind eine beindrückener zahl..

und Mann darf nicht vergessen das noch viele verhandlungen laufen..
am ende zählen nur fakten besser gesagt Zahlen und tui wird liefern..  

09.07.24 08:06

661 Postings, 548 Tage großer_prinz@ K.RateKid alles nur eine frage der Zeit

Da bin ich mir ganz sicher.. Wenn die Zahlen da sind, wird auch die Aktie schnell reargieren.
Wichtig ist nur der Ausblick und der ist sehr gut und nicht nur für dieses Jahr. Für 2025 sind die buchungen in vollen umfang in gange und laut Tui sehr positiv.. Geduld  

09.07.24 08:17
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32 Postings, 10 Tage K.RateKid@grPrinz

ich denke mal, mangelnde Geduld kann man hier niemandem vorwerfen, wenn man sich den chart anschaut.

auch wenn ich von charts wenig ahnung habe, so sehe ich doch, das wir fast schon ein jahr in der nähe des allzeittiefs seitwärts laufen, vom jahrelangen absturz rede ich nichtmal

wie gesagt, erachte ich es für die aufgabe des vorstandes für eine vernünftige börsenbewertung zu sorgen, um auch mal zu  vertretbaren preisen am kapitalmarkt frisches geld einzusammeln. und strategische, langfristige investoren hat der vorstand ebenfalls zu suchen und zu finden, um ein stabiles aktionariat zu haben.

derartige bemühungen kann ich keinerlei erkennen. hoffen wir, das sich die fundamentaldaten trotzdem irgendwann einmal durchsetzen

 

09.07.24 09:33

5995 Postings, 4025 Tage dlg.KRK

K.Rate.Kid, wenn ich das mal so offen schreiben darf: das, was Du da vorgeschlagen hast, wäre ein Desaster für den Kurs. Du schlägst doch nicht ernsthaft vor, dass TUI eine 10%ige Kapitalerhöhung durchziehen soll mit vllt 90 Mio neuen Aktien, um damit die KfW Linie zurückzahlen? Zum Jahresende hat TUI ein Leverage von <1,0x und Du willst, dass man das FK mit EK ersetzt? Da würde ich mich noch mal in das Thema „Leverage Effekt“ einlesen. Bei der letzten 10%igen KE in 2022 hat der Kurs an dem Tag 10% verloren und die Tage danach insgesamt über 20%.

Zu Deinen anderen Punkten bzw. Fragen habe ich im WO Forum letzte Woche ausführlich geschrieben. Die Branche ist momentan nicht für Investoren interessant und TUI wird ähnlich bewertet wie andere europäische Aktien aus dem Tourismussektor. Die Schuldzuweisung auf den Vorstand ist mE zu einfach gedacht und die gleiche Platte gibt es im anderen Forum auch - da gibt’s nen Seelenverwandten für Dich.
 

09.07.24 09:50

32 Postings, 10 Tage K.RateKidHallo DLG

nein, ich habe vorgeschlagen, das man den Kurs in eine angemessene Bewertungsregion bringen sollte, um dann mit einer 10% KE die 500 Mio einnehmen zu können.

denn, wenn du genau mitgerechnet hättest, sind 10% KE keine 90 mio aktien, sondern eher 50 mio stück. und dann würden diese aktien bei einem plazierungskurs von um die 10 euro reichen, um 500 mio einzunehmen. was im umkehrschluss bedeutet, das der börsenkurs vorher ungefähr bei 11,50-12 stehen sollte.

fundamental sehe ich das als durchaus machbar, aber offenbar habe nur ich solche gedankenspiele, nicht aber diejenigen, die sie haben sollten. :-)  

09.07.24 09:56
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5995 Postings, 4025 Tage dlg.KRK

Dein Vorschlag wird auch bei 10, 12 oder 20 Euro Bezugspreis nicht besser :-) Das erklärt übrigens auch, warum Du der einzige bist,  der diese Gedankenspiele hat...

https://studyflix.de/wirtschaft/leverage-effekt-2434  

09.07.24 10:04

32 Postings, 10 Tage K.RateKidnun ja

dann scheinen wir wohl unterschiedlich zu rechnen oder zu denken.

ich frage mich allerdings, was hat dir denn dein "leverage" effekt bisher gebracht, ausser allzeittiefs?

gewinne und dividenden jedenfalls nicht. sorry, wenn ich das dir auch so offen sagen darf, aber ich glaube, du malst dir deine aktie etwas zu rosa, ebenso die leistung des vorstandes, denn bisher erkenne ich nur minus, kein plus  

09.07.24 10:26
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5995 Postings, 4025 Tage dlg.KRK

Wie sieht denn Deine Rechnung aus? Zeig sie uns doch mal :-)

Die KfW Linie wird doch nur in Q1 von TUI temporär genutzt und wird über das Jahr gesehen nur eine recht niedrige Zinsbelastung haben, inkl. Bereitstellungsprovision vllt irgendetwas um die 20 Mio Euro wäre mal mein Schuss ins Blaue.  Das entspräche max 1,5% des erwarteten Vorsteuergewinns in diesem Jahr. Und jetzt willst Du bis zu 10% neue Aktien emittieren und damit den Gewinn je Aktie um ein Vielfaches verwässern? Cooler Ansatz.

Warum sollte TUI nicht einen Bond emittieren?  

09.07.24 10:54

999 Postings, 3295 Tage bugs1Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 09.07.24 13:38
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

09.07.24 19:22

4349 Postings, 3940 Tage BilderbergDas Video sollte jeder der hier investiert kennen

https://youtu.be/OgHZ8W_nJlA

Es geht darum wie bei TUI der Buchungsablauf ist, echt irre.
Da wird dann auch klar warum der Kurs dort steht wo er sich derzeit befindet.
Auch meine Meinung.  

09.07.24 19:56
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562 Postings, 1431 Tage navlover@Bilderberg

Was erzählt der denn für eine Unsinn? Wenn man ein Kundenkonto angelegt hat sind natürlich alle Daten vorhanden. Und selbst wenn man in ein TUI-Reisebüro geht reicht die Angabe von Name und Anschrift und alle Daten tauchen auf. 20 Mio Kunden buchen problemlos. Nur er, der angeblich mit Familie 8 Wochen im Robinsonclub war, schafft das nicht.  

10.07.24 08:43
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1357 Postings, 314 Tage cvr infoauf youtube-Videos sollte man nicht allzu viel

geben, jeder kann da jeglichen Unsinn verbreiten.  

10.07.24 10:35

661 Postings, 548 Tage großer_prinzIch gebe keine einzige Tui aktie ab

Überall sehr gute news  über Tui und was ganz wichtig ist die Tourismusbranche meldet ein record nach dem anderen und was noch wichtiger ist was Tui als unternehmen selber sagt und das ist extrem Positiv..
Am Ende zählen nur nacke zahlen und diese werden Extrem gut sein..
Nicht vergessen..  

10.07.24 11:01
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32 Postings, 10 Tage K.RateKidich denk

im Grunde genauso , wie Du.

Und doch begreife ich den Kurs nicht.
Mir fehlt einfach eine Prognoseerhöhung, doch sie kommt nicht, obwohl 9 Monate des Geschäftsjahres vorbei sind.

Das kann bedeuten:

1. Man hat die Zahlen noch nicht
2. Man hat die Zahlen, aber sie reichen nicht für Prognose hoch.

beides ist negativ, wer 10 Tage nach Quartalsende keinen Überblick über die Zahlen hat, hat ein Problem und wenn man den Überblick hat und es reicht nicht für die Prognoseerhöhung, nützen all die tollen Nachrichten aus der Tourismusbranche der TUI eben nichts.  

10.07.24 17:46
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2594 Postings, 8440 Tage altusUnd nochmal Suisse

10.07.24 18:55
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1859 Postings, 1010 Tage TheCatKR du hast 3. vergessen

Man hat die Zahlen aber die führenden Köpfe füllen sich die Taschen, so dass wieder zu wenig übrig bleibt :)  

11.07.24 08:36
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661 Postings, 548 Tage großer_prinzDiese Reiseziele laufen bei TUI Suisse am besten

Diese Reiseziele laufen bei TUI Suisse am besten

Der TUI-Konzern hat in den letzten Wochen 300'000 zusätzliche Hotelbetten ins System nehmen können, um der FTI- und Last-Minute-Nachfrage entsprechen zu können. Auf dieses Kontingent kann auch TUI Suisse zugreifen. Alleine in der Türkei hat TUI 100'000 Plätze dazugewonnen, in Ägypten und auf den Balaren je 40'000, in Griechenland 30'000, ebenso in Italien und auf den Kanarischen Inseln.

Verlängerter Sommer

Den generellen Branchentrend der Verlagerung von Sommerbuchungen in den Herbst bestätigt auch Philipp von Czapiewski, «wir haben diesen Trend bereits im letzten Jahr festgestellt, nun noch verstärkt» und er spricht dabei von einem «verlängerten Sommer».

Offensichtlich richtig liegt TUI Suisse damit, kommende Saisons schon frühzeitig buchbar zu machen. Denn im kommenden Winter liegt TUI Suisse über 10 Prozent im Vorsprung, auch Sommerbuchungen 2025 sind schon möglich. Als weiteren Trend nennt der TUI-Schweiz-Chef eine höhere Zahlungsbereitschaft um 10 bis 20 Prozent. Doch was heisst das? Dazu erklärt er: «Einerseits sind die Preise leicht angestiegen. Dazu besteht die Bereitschaft von Schweizerinnen und Schweizern zur Buchung von höheren Hotelkategorien. Und drittens hat sich die durchschnittliche Aufenthaltsdauer leicht erhöht.»

Generell hält er fest: «Bei den aktuellen Rahmenbedingungen blicken wir positiv auf den diesjährigen Sommer und gehen von einer starken Saison aus, die das Potenzial hat, in einigen beliebten Destinationen das Vorjahresniveau zu übertreffen. Die klassischen Mittelmeerdestinationen für Badeferien sind auch in diesem Jahr äusserst nachgefragt

https://www.travelnews.ch/on-the-move/...ei-tui-suisse-am-besten.html

 

11.07.24 08:49
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32 Postings, 10 Tage K.RateKidwas

bringen denn all diese Artikel? Gar nichts. Der Kurs kommt kein Stück in Gang, man bringt die PS nicht auf die Straße, falls überhaupt PS vorhanden sind.  

11.07.24 10:57

661 Postings, 548 Tage großer_prinzGeduld es läuft Alles bestens..

Der Incoming-Tourismus in Europa wird während der Sommersaison Rekordzahlen verzeichnen
10.07.2024

Der Europäische Tourismusverband (ETOA) und Forwardkeys bestätigen, dass Europa „einen außergewöhnlichen Sommer“ begonnen hat , und prognostizieren, dass der Einreisetourismus frühere Rekorde übertreffen wird .

Den neuesten Daten zufolge werden die internationalen Ankünfte auf dem Kontinent im Juli und August 12 % über dem Vorjahr liegen und damit das weltweite Wachstum von 11 % übertreffen . Ein Teil des Anstiegs ist unter anderem auf die Reaktivierung des asiatischen Marktes zurückzuführen, und städtische Reiseziele sind diejenigen, die von einem Sommer zum nächsten die höchsten Wachstumsraten aufweisen.

Die im Anschluss an ein Webinar veröffentlichten Daten zeigen, dass das Wachstum der internationalen Ankünfte in Europa durch intraregionale Reisen (10 %) und auch durch Langstreckenmärkte wie den asiatisch-pazifischen Raum (mit einem Anstieg von 11 %) und die Vereinigten Staaten vorangetrieben wird von 21 %.

Forwardkeys stellt fest, dass die Zunahme der Flugsuchen und Ticketbuchungen „auf ein starkes Interesse an europäischen Reisezielen hinweist, trotz der anhaltenden Auswirkungen globaler wirtschaftlicher Herausforderungen, die teilweise auf Großveranstaltungen während der Sommersaison zurückzuführen sind“. Die wirtschaftliche Unsicherheit spiegelt sich in der steigenden Nachfrage nach Economy-Sitzen wider (11 %), während Premium-Sitze auf dem Niveau von 2023 bleiben werden (1 %).

https://tres60-travel.translate.goog/...x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp

 

11.07.24 11:11

661 Postings, 548 Tage großer_prinzTui weiter expansionskurs..

Tui will Hotelgeschäft stark ausbauen
von Andreas Pilmes
10. Juli 2024

Nach den existenzbedrohenden Jahren der Pandemie soll es jetzt kontinuierlich aufwärts gehen. Dabei hilft dem Reisekonzern Tui nicht nur die Insolvenz des Konkurrenten FTI – die Buchungen beim Marktführer sind seither sprunghaft angestiegen. Tui will auch das lukrative Geschäft mit Hotel deutlich ausbauen.

Derzeit gehören 424 Häuser zum Hannoveraner Konzern, die unter Namen wie Tui Blue RIU, Tui Suneo, Robinson oder der neuen Luxusmarke The Mora vermarktet werden. 499 Millionen Euro Umsatz brachte das Hotelgeschäft im Halbjahr von Oktober 2023 bis März 2024. Die Marge dürfte bei 25 bis 30 Prozent liegen.

https://www.eurams.de/nachrichten/aktien/...ed=Fp6x9RbRcEGNP_Diir28TQ

 

11.07.24 12:58

2594 Postings, 8440 Tage altusDelta Airlines...

...zieht gerade die Branche runter. Mal schauen, ob die Sippenhaft anhält.  

11.07.24 15:21

258 Postings, 4549 Tage dmax1212Tui die Kursrakete schlechthin...

https://www.youtube.com/shorts/bodxdjd1aiA


Interessant wird es erst, wenn mal der Gesamtmarkt im Rückwärtsgang ist, wo wird der Kurs dann hinlaufen?  

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