14 Gründe für ein Investment in BVB.

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neuester Beitrag: 06.03.25 19:12
eröffnet am: 24.05.11 15:08 von: atitlan Anzahl Beiträge: 47521
neuester Beitrag: 06.03.25 19:12 von: trefrt Leser gesamt: 11039498
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24.05.11 15:08
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5367 Postings, 7388 Tage atitlan14 Gründe für ein Investment in BVB.

 

  1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

  2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

  3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
    Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

  4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

  5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

  6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

  7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

  8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

  9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

  10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

  11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

  12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

  13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

  14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

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Deutschland... schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
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47495 Postings ausgeblendet.

05.03.25 09:12

786 Postings, 1073 Tage Michael Kljoa denn geht es

In Lille in Summe um rund 20 Millionen Mäuse  

05.03.25 10:34

2324 Postings, 3489 Tage tulminVolumen

Gleich in der ersten Handelsstunde ein so hohes Volumen wie es sonst in 1,5 Tagen kaum zu erreichen war. Bei steigendem Kurs, der zwischenzeitlich  3,34  erreicht hat – trotz Enttäuschung gestern.

Hm, mit so einer Eröffnung habe ich heute überhaupt nicht gerechnet. Das könnten tatsächlich Eindeckungen sein, anders erklärt es sich für mich nicht.


 

05.03.25 11:53

2324 Postings, 3489 Tage tulminUnd falls es Eindeckungen waren

dann gehen zumindest einige Marktteilnehmer wohl davon aus:

Dass es in dieser Saison noch bessere Gelegenheiten geben wird – also wesentlich tiefere Kurse – ist unwahrscheinlich.

Somit wird ein Verpassen der CL Quali wohl eher als bereits ausgepreist eingeschätzt. Und für das mögliche Verpassen eines Viertelfinales  wurde die gestrige Enttäuschung daher als Gelegenheit für Eindeckungen wahrgenommen.


 

05.03.25 15:17

3118 Postings, 2237 Tage redmachineUnd falls es Eindeckungen waren

Sind die nun vorbei.

Kurs 3,23.

Die Perle interessiert scheinbar keine Sau.  

05.03.25 16:29

14438 Postings, 5090 Tage crunch time#47500

redmachine: #47500 Und falls es Eindeckungen waren sind die nun vorbei. Kurs 3,23.
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Jedenfalls ist man heute wieder relativ klar am Abwärtstrend nach unten abgeprallt, der seit ca. 2 Jahren fällt. Vielleicht hat der ein oder andere Zocker im Vorfeld darauf spekuliert  dieser Trend wird geknackt, falls man gestern jetzt schon im CL Hinspiel deutlich gewonnen hätte. Ob auswärts das Unentschieden von gestern reichen wird? Die zweite Halbzeit hat ja wieder gezeigt, daß noch immer hier Dinge nicht stimmen. Da nimmt also mancher Zocker jetzt vielleicht auch das Geld wieder schnell vom Tisch.

 
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05.03.25 17:28
1

2324 Postings, 3489 Tage tulminPrämien und Wertprämie

Bislang hat Dortmund sich in der CL bislang 49,1 Mio an Prämien erspielt.

Hinzu kommt Ticketing, Merchandising, Catering und die besagte neue "Wertprämie".

Alles zusammen kommt die WELT auf erstaunliche 110 Mio Euro. Da ist schon ein ordentliche Nummer !

Die Prämie für das Viertelfinale beträgt 12,5 Mio. Da hat der BVB zumindest noch eine Chance ...

https://editorial.uefa.com/resources/...40322_circular_2024_13_de.pdf

https://spobis.com/article/...bayer-04-knackt-50-millionen-euro-marke
 

05.03.25 18:23

3118 Postings, 2237 Tage redmachineErstaunlich

ist eher, dass sich diese ordentliche 110 Mio nicht im Kurs wiederspiegeln.

Hab da auch eine Theorie, aber ich glaub, ich hab die schon paar Mal wiederholt.

 

05.03.25 18:46

774 Postings, 756 Tage mexelNun

heute ein selten gesehener Umsatz von 673500 Aktien und ein H / T von 3,34 zu 3,21.
Letzter Kurs gesehen bei Tradegate : 3,28 Euro.
Ich denke , das Licht ist noch nicht aus.
Das gilt sowohl in der BL beim Erreichen eines CL Platzes als auch aktuell für das Achtelfinale im CL .
Ob ich dabei zu optimistisch war , wird sich zeigen.
Aber Fußball funktioniert so ähnlich wie die Börse : Nichts ist unmöglich und die Hoffnung stirbt zuletzt.
Auf jeden Fall zeigt der BVB eine aufsteigende Tendenz zu mehr spielerischer Gestaltung , wobei noch jede Menge Luft nach oben besteht.
Bleibt zu hoffen das sich der Trend gegen Augsburg fortsetzt.
Dann wären immerhin 3 Siege und 1 Unentschieden in 4 Spiele zu vermelden.
Von der Ausbeute her kann man nicht meckern.
 

05.03.25 19:55

2324 Postings, 3489 Tage tulminTheorie

ich fürchte ein Teil der Theorie ist, redmachine,
dass der 0815 Fan gar nichts von diesen 110 Mio weiß.

Und dass dank der Neobroker mal so zwischendurch am Handy gezockt wird.
Und jeder Fan hält sich ja sowieso für einen  Experte was Fußball betrifft.

Für Institutionelle, die größere Positionen anlegen,  ist das das uninteressant.





 

05.03.25 20:53

2273 Postings, 1381 Tage JAF 23Was weiß man nicht?

„ … dass der 0815 Fan gar nichts von diesen 110 Mio weiß.“

Weil der 0815 Fan nicht Bild, Welt, WAZ, irgendeine andere Tageszeitung, Sportbild oder Kicker liest?

Weil der 0815 Fan nicht weiß dass man zig Millionen bei einer CL Teilnahme verdient?

Oder weiß der 0815 Fan das doch, geht aber davon aus dass man die CL verpasst und somit die zig Millionen nächste Saison nicht einnimmt?



 

05.03.25 22:10

3118 Postings, 2237 Tage redmachineIch hätte noch mehr Fragen

Und die Instis wissen auch nicht von den 110 Mio?

Oder warum verkaufen die?

Und wenn der dumme 0815 Fan schuld an dem ausgebombten Kurs ist, wie soll der Kurs je steigen? Der Fan bleibt ja dumm - nehme ich an.

 

06.03.25 10:44

3118 Postings, 2237 Tage redmachineHeute im Kicker

https://www.kicker.at/...n-und-bvb-erwartet-geldsegen-1095646/artikel

BVB erwartet Geldsegen.


Hoffe "paar dumme 0815 Fans" lesen den Kicker. Denn endlich kommt Expertenwissen in die Schlagzeilen!  

06.03.25 11:05

2324 Postings, 3489 Tage tulminalso bitte

es gibt hier Aktionäre, die nicht wissen was Abschreibungen sind  … dies ist doch eher ein Plauderthread!

Ich hab neulich mal in die Runde gefragt, was schlussendlich bei einem Achtelfinale rumkommt und habe keine Zahl von irgendwem bekommen. Auch in der Presse gab es dazu bislang nichts – bis auf diesen einen Artikel vor Kurzem in der WELT. Aber angeblich sind alle Kleinanleger bestens informiert?

Leider gibt sich auch BVB mit solchen Informationen rund um die Aktie bedeckt, was man von einem börsennotierten Unternehmen im Sinne von IR schon erwarten könnte. Aber die Kommerzialisierung ist nicht das, was Fans hören wollen und ist somit – was die Unternehmenskommunikation und die Markenidentität betrifft – ein Zielkonflikt.

Was der Kicker heute schreibt, ist erfreulich und sorgt auch sicher für Klickraten. Im Allgemeinen geht es dort aber eher um Trainer, Kader, Spiele etc.

Ja, wie soll der Kurs steigen … wenn hier wiederholt infrage gestellt wird, dass diese Aktie unterbewertet ist und sogar davon gefaselt wird, sie sei überbewertet … wenn hier prognostiziert wird, dass der Kurs auf 2,50 fallen wird, wenn die CL Quali verpasst wird – und zwar ohne dass dazu eine schlüssige Begründung kommt, einfach nur so als Bauchgefühl … dann frage ich mich das auch.

Die Software zur Analyse von Börsenthreads kostet nicht viel, 9 K.  Es fragt sich, ob Institutionelle Anleger gerne im Boot mit uns Kleinaktionären sind, ehrlich gesagt.










 

06.03.25 11:42
2

3118 Postings, 2237 Tage redmachine1 Mlrd Prämien in den letzten 10-15 Jahren

Hat der BVB locker verdient, nur CL Prämien - rede gar nicht vom Sponsoring usw., man war in diesem Zeitraum  nur einmal nicht in der CL.

Und wo ist die Kohle jetzt?
Was hat der Aktionär davon? Wo ist die Substanzsteigerung?

Nichts da.

Alles verbrannt.

Kader ist ein Witz wenn man die investierten Summen vergleicht. Bei der ersten Krise (Corona) musste  man ja sogar die Aktionäre anpumpen. Obwohl man auch andere günstige Finanzierungsmoglichkeiten hatte. Irgendwie haben es ja auch zig  andere Vereine geschafft nicht in die Insolvenz abzurutschen. Das Vertrauen der Aktionäre ist seit dem nicht mehr wiederhergestellt. Danke Aki.

Der ganze Laden trieft ja nur förmlich von Stallgeruch.
Danke Aki.

Das totale Missmanagement ist schuld am ausgebombten Kurs und nicht die 0815 Fans oder die miese Stimmung in diesem Forum.  Was für ein Quatsch.





 

06.03.25 11:48
1

2273 Postings, 1381 Tage JAF 23Endlich mal was Neues

Nach Bellingham, S-DAX Wiederaufnahme, CL Reform, Club WM und Leerverkäufern sind es jetzt also die negativen Kommentare ?

Wie darf man sich das vorstellen?
Chef: „Hey Frank, check mal diese 10 Aktien für mich.“
Mitarbeiter: „Was soll ich checken?“
Chef: „Na wie immer: Kennzahlen, Marktumfeld, Ausblick, Branchenvergleich usw.“

Mitarbeiter 1 Tag später: „Hier Chef, alles gecheckt. Die BVB Aktie finde ich eigentlich interessant. Gute Kennzahlen, mehr Follower, steigende Umsätze in der ganze. Branche und einiges mehr. Da stimmt eigentlich alles“
Chef: „Eigentlich? Warum kaufen wir nicht“.
Mitarbeiter: „Können wir nicht machen. Die Stimmung in den Foren ist schlecht. Die Analyse hat leider etwas gedauert. Sonst hätten wir uns die Aktie gar nicht erst genauer angesehen.“


Und bevor Du wieder mit „Hohn und Spott“ kommst. Liest Du eigentlich selber was Du da schreibst?
Morgan Stanley, Blackrock, you-name-it investieren nicht weil die Stimmung in den Foren so schlecht ist? Ernsthaft?
 

06.03.25 12:33

2324 Postings, 3489 Tage tulminRedmachine, niemand hat jemals behauptet

dass irgendein Fußballklub gewinnorientiert arbeitet. Ist  das neu? Gewinne werden reinvestiert, so kann die Marke wachsen. Das ist beim BVB definitiv passiert. Wie hier oft beschrieben wurde. Selbstverständlich erhöht das den Wert des Unternehmen.

Während Corona konnten leider keine Rücklagen gebildet werden. 2024 wurden aber aus dem Gewinn wieder Rücklagen gebildet. Wenn ich mich richtig erinnere ca. 30 Mio. Und da auch 2025 ein Gewinn erwartet wird, wird da noch mehr dazu kommen, sodass es für 2025/26 wieder einen Puffer gibt.

@Jaf, ich habe verschiedenste Gründe angegeben, warum Institutionelle ausgestiegen sind. Aber klar, da pickst du dir jetzt wieder was raus. Gerne nochmal:

In erster Linie musste durch Corona, Ukraine, Energiekrise, Zinsen etc. umgeschichtet werden in defensivere Anlagen. Egal wie unterbewertet kleinere Aktien waren. Dass viele Klubs sich verschuldet haben, war auch kein Grund wieder einzusteigen. Schulden hinterlassen auch eine Bremsspur im Cashflow, was sich wieder normalisieren wird laut Prognose 2024/25. Corona hat nun mal länger andauernde Auswirkungen gehabt, als die Stadien geschlossen waren.

Für sehr wesentlich halte ich den hohen Freefloat, der zu unberechenbaren Kursschwankungen, also einer höheren Volatilität führt. Dieses Risiko wird von Institutionellen gemieden, insbesondere in Krisenzeiten. Es gibt ein vorgegebenes Risikobudget gibt, das nicht überschritten werden darf. Fonds steigen daher erst wieder ein, wenn sich risikobehafte Anlagen positiv entwickeln.

 

06.03.25 12:50

3118 Postings, 2237 Tage redmachineHab mit keinem Wort

Gewinne erwähnt.

Substanz ist nicht Gewinn.  

06.03.25 14:05

2324 Postings, 3489 Tage tulminSubstanzwert

na, dann sind wir uns ja wohl einig, dass die Marktkapitalisierung ein Witz ist im Hinblick auf den Substanzwert. Allein das Eigenkapital ist fast so hoch wie die gesamte Börsenkapitalisierung. Und dass der Markenwert sehr viel höher ist als vor Corona, bezweifelt doch wohl auch niemand.

Treß im November 2024:

„Unser Eigenkapitel ist um 44 auf 327 Millionen Euro gestiegen. Das ist fast der gesamte Börsenwert.

Der Börsenkurs ist lächerlich, wenn man die Substanz von Borussia Dortmund betrachtet.“


https://www.bvb.de/de/de/aktuelles/news/news.html/...versammlung.html




 

06.03.25 14:14

616 Postings, 3389 Tage trefrtLieber Tulmin

Ich verstehe  deine Herangehensweise...allerdings wird an der Börse die Zukunft gehandelt.. und die Zukunft spiegelt sich aus der Vergangenheit.   Die jüngste Vergangenheit war: es haben etliche Mannschsften zum bvb aufgeschlossen...3- 4 sind fundamental vorbeigezogen....sehr viele Mannschaften wirtschaften besser..sind auf dem Transfermarkt um ein Vielfaches erfolgreicher....das Perso al beim bvb ist gleich..also wird man nicht wie aus Zauberhand aufeinmal besser arbeiten als die Konkurrenz...mit anderen Worten...bvb ist kein sicherer Kandidat für die cl mehr...sollte man nun nicht mals mehr ein sicherer Kandidat für die el mehr sein auf Jahre...dann kann es auch Bewertungen von 2 Euro geben...da bringt es nichts über Substanz zu reden.. man muss dann den Kader verkaufen.. und macht 3stellig minus...
Das Stadion ist für mich so oderso ein schlechter Witz.. Jahr für Jahr 2 stellige Mio Beträge zur Instandhaltung...Tendenz steigend!!!!
Bei der Fanbasis könnte man ein neues Ultramodernen Stadion mit 100.k Fassungsvermögen u d fast doppelten Spieltagseinnahmen bauen...das könnte man alleine durch die Mehreinnahmen abzählen und es wäre immer noch mehr über als jetzt...solange der bvb aber so erweitert rumdödelt...Wird es sehr sehr schwer.  Wie gesagt es gibt 5-7 Mannschaften die beim Management seit 5 Jahren bessere Leistung bringen als der bvb...mit dem gleichen Personal..Wird sich da auch nichts dran ändern...leider...ist mir wichtig das n8chmal fest zu stellen...ich finde das ausgesprochen schade  

06.03.25 14:16

786 Postings, 1073 Tage Michael KlIch lach mich schlapp

Treß der Bauernfänger. Das der  damit Erfolg hat, hab ich schon fast wieder Respekt vor.

Drei Sätze weiter muss er die niedrige Divi rechtfertigen und die Not sowie Misswirtschaft des Bvb beschreiben.

Munter bleiben  

06.03.25 15:33

3118 Postings, 2237 Tage redmachineSubstanz die sich jahrelang

Nicht Mal ansatzweise in der Marktkapitalisierung wiederspiegelt - ist ein Luftschloss.

Und ich sehe auch keine Besserung in Sicht.  

06.03.25 16:40
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14438 Postings, 5090 Tage crunch timeredmachine: #47517

redmachine: #47517Substanz die sich jahrelang. Nicht Mal ansatzweise in der Marktkapitalisierung wiederspiegelt - ist ein Luftschloss. Und ich sehe auch keine Besserung in Sicht.
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Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte. Wenn du tanzen willst, dann gehe dahin wo die Musik spielt. An der Börse spielt seit Jahren die Musik ganz anderswo. Beim BVB gibt es seit langer Zeit nur Gepolter und Mißtöne. Wenn ein Gaul lahmt, dann hat es wenig Zweck sich jeden Tag einzureden eigentlich wäre es ja ein gesundes Rennpferd. Jede Mehreinnahme gehen ziemlich schnell in die Taschen raffgierigen Spieler & Berater (die um die Mehreinnahmen wissen) und auch in das Säckel des Managements. Es steigert am ende nur weiter die Kader- und Transferkosten. Symbolische Krümmel ab und zu als homöopathische Divi für die Aktionäre. Das große Geld machen im Fußball die anderen, die direkt von den Geldern bezahlt werden. Zu mußt als Verein ständig quasi alles Geld wieder in den Kader stecken, sonst wirst du abgehängt. Machen alle anderen auch. Somit steigern sich am Ende immer weiter die Kosten ohne wirklich mehr Qualität zu haben. Die Spirale dreht sich immer weiter.

 
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06.03.25 18:23

2324 Postings, 3489 Tage tulminlieber trefrt

ja, mit Trainer und Mannschaft gab es Probleme. Dass das aber in Stein gemeisselt ist, ist wirklich Quatsch. Sorry.

Mit seinem wirtschaftlichen Vorsprung wird sich der BVB über lange Zeiträume einen Platz unter den Top 4 deutschen Klubs sichern können. Wir werden ja mal sehen, was mit Stuttgart passiert wenn der Trainer geht oder wichtige Spieler wechseln. Sollten die die CL Quali mal verpassen, werden SEHR viel größere Schwierigkeiten haben wieder aufzuholen.

Und genau deswegen hat der BVB einen höheren Wert als andere Klubs (außer Bayern). Dass es mal für die Top 4 nicht reicht – ist in jeder Liga so. Guck dir mal ManUtd an ... Auch dieser Klub holt immer wieder auf, wegen seiner langfristig hohen Umsätze, als beliebter Klub mit hoher Reichweite.

Ob Leipzig dieses Jahr die CL Quali erreicht ist z.B. auch nicht gesichert. Der einzige Klub der die CL Quali wohl kaum jemals verpassen wird – ist Bayern. Die haben quasi den doppelten Umsatz wie der BVB.
 

06.03.25 18:31

2324 Postings, 3489 Tage tulminCrunchtime

Das macht keinen Sinn. Auch wenn die Spieler und Berater sehr vom Fußballboom profitiert haben, wirst du doch nicht infrage stellen können, dass der Wert der Klubs extrem gestiegen ist ...???

Zuletzt sollen die Spielergehälter unterproportional gestiegen sein. Auch in der Premier League gibt es diese Beobachtung.

https://www.mckinsey.de/news/presse/2025-02-27-bundesliga  

06.03.25 19:12

616 Postings, 3389 Tage trefrttulmin

Da bemisst sich die Katze ja in den Schwanz...Stuttgart wird null Probleme bekommen..da sie nägerade mal 25% der Gehälter zahlen..bei besserer Mannschsft....Mainz zahlt nur 1/8 der gehaltskosten!!!!!Der ultimative Vielverdiener bekommt in Mainzmit 1,02Mio...gerade mal ein 1/15...von unserem Ersatzmann Bigmac.... das sind so krasse Management Fehler.  dasist einfach unglaublich....  

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