Evotec - es kann los gehen! - Teil2

"Aber machen wir uns nichts vor: In eine Welt, in der Manager für fragwürdige Entscheidungen ihre Boni kassieren und in der Unternehmen ethische Standards so flexibel auslegen wie Kaugummi, passt diese romantische Vorstellung von „ehrlich verdientem Geld“ einfach nicht rein. Das Unternehmen, in das Sie investiert haben, bricht genau die Moral, die Sie hochhalten? Willkommen im Club. Sie sind jetzt offiziell an der Börse angekommen."

Das war ein einziger Manager, ein Herr Lanthaler, der sich nicht an die Compliance Regeln hielt, und nicht, wie Sie schreiben, das gesamte Unternehmen.  

Marshall Wace LLP  leicht abgebaut auf  1,37 %  

..was wird hier wohl los sein wenn sich wirklich ein grosser Investor die Ehre gibt..diese Möglichkeit steht permanent im Raum,..dann machen wir einen radikalen Schuss Richtung Norden, die aktuellen Spielerein lasse ich über mich ergehen da ich von Evotec überzeugt bin. Der Tag X wird kommen !!!  

"Das war ein einziger Manager, ein Herr Lanthaler, der sich nicht an die Compliance Regeln hielt, und nicht, wie Sie schreiben, das gesamte Unternehmen. "

Butte den gesamten Aufsichtsrat nich vergessen?  Der Aufsichtsrat hat es wohlwollend in Kauf genommen die Aktionäre über die katastrophale Lage des Unternehmens zu unterrichten.

 

ich respektiere Deinen Standpunkt. (und habe Deinen Beitrag auch bewertet)
Und irgendwie war mir bewusst, dass ich mit meinem Post eine Kontroverse auslöse... ;-)
Die Tatsache, dass ich gestern einen Short eröffnet habe hat auch nichts mit Grundsätzlichen Zweifeln an meinem Invest zu tun.
Es ist nur so, das es hier um mein Geld geht.
Und wenn andere sich ein System überlegt haben, die Unsicherheit in Bezug auf Evotec auszunutzen um Geld an uns allen zu verdienen, bin ich nur bereit das bis zu einem gewissen Punkt zu ertragen.
Im übrigen wurde ich inzwischen ausgestoppt... somit bereit um den nächsten Nachkauf zu tätigen.
Allen eine gute Jagd.  

ich verstehe auch, dass man irgendwie seine Verluste wettmachen will. Nur händle ich das wie geschrieben nicht mit Wetten auf fallende Kurse bei Unternehmen, denen ich damit indirekt schade. Und ich würde es sehr begrüßen, wenn irgendwann da mal von welcher Stelle aus auch immer, ein Riegel vorgeschoben würde. Wer wetten will, soll ins Casino, auf die Rennbahn, in die Spielhallen gehen oder Lotto spielen:-). Aber mit solchen Wetten arbeiten eben auch die Gothams dieser Welt ( siehe vor kurzem wieder bei Mutares ) und in einer solchen Gesellschaft fühle ich mich einfach fehl am Platz. Aber Danke für dein ehrliches und vor allem freundliches Statement.  

Auch bei positivem Gesamtmarkt verliert die Aktie weiter…  

Der db scheint realistisch,  die bisherigen Verträge bringen keine Entlastung der umsatzkosten, selbst der Hit just bio plagt sich mit hohen kosten, die 100 mill Meilensteine werden von Jod pod2 aufgesogen, deshalb der 250mill. Kredit, im 1 Halbjahr ein unterirdischen ebitda , ebit , ergab erhebliche  schulden. umstrukturierungskosten belasten zusätzlich. Natürlich ist ein kursziel von 4 Euro nicht realistisch, die Firma ist eindeutig mehr wert, aber das wird ausgenutzt, die ungefähren zahlen sind vielen grossen nach der Konferenz bekannt, die lv sättigen sich schon, kein schönes Gefühl, vorgeführt zu werden  

... kam es durch die Bestätigung der 4 Euro der DB nicht zum Zusammenbruch. Das zeugt doch m. E. davon, wie die dortigen Analysten eingeschätzt werden.
Und beim derzeitigen Kurs war doch eine Abstufung von 16 Euro runter nur eine Frage der Zeit ... oder?  

..warum bringen Firmen, wie unsere Evotec z. Bsp. nicht einfach die Zahlen einige Tage / Wochen früher als vorgegeben um das " Dreckspack " auf dem falschen Fuss zu erwischen oder ist das gesetzlich nicht erlaubt ? DANKE    

Natürlich ist es erlaubt, vorläufige Zahlen zu melden... Evo hatte den Halbjahresbericht ja auch vorgezogen, um tabula rasa zu machen und Spekulationen einzudämmen.

Das Hauptproblem einer früheren Zahlenpublikation liegt in der Buchhaltung. Viele Mittelstandsunternehmen sind schon mit den regulären Berichtsterminen voll ausgelastet.

Was ich in der Tat als Unding empfinde, ist die NULLREAKTION der IR Abteilung auf Spekulationen über ein schwaches Q3 und eine mögliche Verfehlung der Jahresprognose, wie vom Analysten der Dt. Bank geäußert. Von einer ordentlichen IR Abteilung würde ich mir eine lautstarke Reaktion auf derart unsubstantiierte Spekulationen erwarten.

Angesichts der planmäßigen Neueröffnung des J.POD in Toulouse und der neuen Partnerschaft mit Novo Nordisk halte ich die zum Halbjahr kommunizierte Umsatzguidance (790-820 Mio €) für plausibel.

Die im Vergleich zur mit den Q1-Zahlen kommunizierten EBITDA-Guidance (ca. 100 Mio EUR) total ambitionslos anmutende EBITDA-Guidance von 15-35 Mio € (wohlgemerkt auf BEREINIGTER BASIS!!!) MUSS Evotec jetzt schlicht erfüllen, will man auch nur ein Fünkchen Hoffnung für eine deutlich höhere Profitabilität in 2025ff. verbreiten.

Offen gesagt steht es weitgehend im Ermessen des Unternehmens, welche Kosten (außerordentlich, einmalig, periodenfremd, aufgegebene Geschäftsbereiche...) bereinigt werden und welche nicht. Insofern erachte ich die Hürde eines bereinigten EBITDA zwischen 15 und 35 Mio € als kaum relevant.

Mit der zum 30.06. gebildeten Rückstellung für Restrukturierungskosten sollte sich Evotec genügend Puffer geschaffen haben, um in Q3 und Q4 zumindest auf bereinigter EBITDA-Basis profitabel zu sein.
EBITDA = Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen...

Frei nach Charlie Munger... EBITDA = Bullshit-Kennziffer!!!
Besser gleich Gewinn vor Kosten... nennt sich Umsatz... spätestens dann wäre selbst Evotec ZUVERLÄSSIG profitabel... ;-)

Was die Investition in J.POD2 allerdings mit einer potenziellen Gefährdung der EBITDA-Guidance zu tun haben soll, ist mir schleierhaft. Investitionen in Anlagevermögen werden in der Gewinn- und Verlustrechnung (GuV) bekanntlich über ABSCHREIBUNGEN erfasst. Und diese sind im EBITDA per Definition ebenso wenig enthalten wie Zinsen für die Finanzierung des Neubaus.

Foristen ohne BWL-Kenntnisse sollten vielleicht besser beim TRADEN und SHORTEN bleiben und Äußerungen über betriebswirtschaftliche Themen unterlassen. Es genügt schon, sich mit häufig weitgehend substanzlosen Analystenaussagen herumschlagen zu müssen...

Mein Fazit: Stand heute gehe ich davon aus, dass die zum Halbjahr korrigierte Umsatz- und EBITDA-Guidance für 2024 erfüllt wird, zumal diese in der jüngst publizierten Unternehmenspräsentation (Stand OKTOBER 2024!) nochmals bekräftigt wurde. Ich bin nicht sicher, ob der DB Analyst diesen Umstand berücksichtigt hat oder einfach nur mal einen Negativkommentar absetzen wollte, weil es gerade so schön zur depressiven deutschen Wirtschafts- und Politikstimmung passt.

https://www.evotec.com/de/investor-relations/ir-esg-presentations  

Rückstellungen genug Puffer vorhanden ist um das Ergebnisziel zu erreichen.
Zudem sollten sich auch die in Q3 nach der Gewinnwarnung gemeldeten Erfolgsabhängigen Zahlungseingänge positiv bemerkbar machen.

Die Fertigstellung der Anlage in Toulouse und die Möglichkeiten, die sich mit Biosimilars (auch zu "Umgehung" von Patentrechten) ergeben, finde ich sehr vielversprechend. Da werden sicher Medikamentenengpässe und gut laufende Medikamente für zügige und rentable Auslastung sorgen. Das sieht umsatzmäßig dann bestimmt gut aus.

Soweit grob meine Einschätzung.  

Viele sind scharf auf Evotec...wie werden in Amerika gute Start ups runtergeprügelt,sie sogar in die Pleite treibt, um sie billigst zu bekommen...und bei Evotec geht es um Milliarden, die man einsparen kann wenn man es geschickt anstellt..das ist ein Spiel im Haifischbecken...  

Weiterhin kaum Kaufinteresse erkennbar  

nützt ein hoher umsatz, wenn die Kosten alles aufzehren, das unterm Strich ein sattes minus übriggebleibt das Jahr 24 kann man abhaken.
 

Zeichen sehe ich nur dann wenn sie  die Kosten in den Griff bekommen , ihre hausaufgaben erledigen und beiJod pod 2 die baukosten wegfallen .  ab q1 25 wird sich dann jod pod2 am umsatz mitbeteiligen, der deal mit Sandoz wird hier seinen Beitrag zusteuern und für auslastung sorgen  

die Baukosten für Pod2 werden über ABSCHREIBUNGEN im Ergebnis abgebildet.
Im EBITDA sind die Abschreibungen exkludiert. Somit kein Einfluss darauf.
Pod2 kannst Du dann im Anlagevermögen in der BILANZ finden.  

Der Kurs der Aktie von Evotec ist ein Wechselbad der Gefühle. Zwischen Hoffnung und Shortseller-Attacken verloren Aktionäre mit den Papieren seit Jahresanfang rund -72%. Doch wie soll es jetzt weitergehen? Das sagen die Analysten zu den Papieren:
https://www.finanznachrichten.de/...sagen-jetzt-die-analysten-486.htm  

klingt jetzt nicht mehr so überschwenglich - Merkwürdig  

EK jetzt auf 6,01 Euro gesenkt. Mittel- bis langfristig sollte hier einiges möglich sein.

Das ist meine Meinung und keine Kaufempfehlung!  

Ist schon eine spannende Geschichte.
Da könnte jetzt ruhig mal ein Kommentar von Evotec kommen.  

dürfte vielen den Tag vermiesen. Nichr mal Nebelkerze meldet sich zu Wort,

Nebelland2005: Heute erneut eine Hammemeldung!

26.09.24 14:44
#108
alleine diese sollte den Kurs um 10-20% steigen lassen, so ausgebombt wie der gerade ist. In ein paar Monaten werden sich viele in den Allerwertesten beißen, dass sie nicht unter 10 gekauft haben.

Ja, leider gibt es sehr viele die sich alles schönreden. Wir befinden uns an einem Punkt wo die Realität als Sieger in den Vordergrund rückt.  

Die Biotech-Firma Evotec spricht einem Bericht zufolge mit Finanzinvestoren über eine mögliche Übernahme. Das berichtete die Nachrichtenagentur Bloomberg.

Das war die Meldung im Juni. Also hat der Vorstand immer noch, wenn es ganz schlecht läuft, Plan B zur Hand und evotec zum Verkauf stellen. 2 Mrd. ist realistisch. Das wären rund  10 € je Aktie.  

21.06.24 10:13
#12134
Sobald es dreht sind die Experten wieder da. Evotec wird sich positiv verändern, ob mit oder ohne Übernahme. Die nächsten Monate werden es zeigen. Tut euch mal die Ruhe an.

Die wo die 1400er Pakete schaufekn sind diei Experten ;-)  

Wer denkst du finanziert die Baukosten. Kredite natürlich und was kosten die?    die rücklagen reichten schon lange nicht mehr aus. Natürlich hat das ebitda nichts damit zu tun. Aber das betriebsergebnis ist negativ, folglich das ebitda zu schwach, ein positiver Cash Flow würde da helfen ist aber ist in weiter Ferne