Telefonica Deutschland ..............(WKN: A1J5RX)

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neuester Beitrag: 16.04.24 22:57
eröffnet am: 30.10.12 09:47 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 6176
neuester Beitrag: 16.04.24 22:57 von: gerryy Leser gesamt: 2534938
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26.05.21 21:07

7590 Postings, 2288 Tage immo2019nk?

eventuell kaufe ich nochmal 100k stk  

26.05.21 21:08

677 Postings, 4273 Tage SandosNormal...

A.m.S. momentan ein ganz normaler Vorgang.
Das "Käufer-Interesse" lässt bei solchen Dividendentitel nach der Dividende erst einmal nach.
Ich nutze deshalb nun die Gelegenheiten zum nachkaufen...denn nach der Dividende ist hier auch
vor der nächsten Dividende.

Nur meine Meinung.  

26.05.21 21:24

488 Postings, 4771 Tage Audiomanmit der Dividende erst einmal an Seitenaus

.... und warte auf eine Korrektur. Sicherlich sind 2,23 ein guter Kaufkurs, doch ist der ganze Markt in der letzten Zeit zu gut gelaufen und jetzt sollte erst einmal eine Korrektur kommen. Also abwarten.
So im September, Oktober sollte dann wieder investiert werden können.
Da das Risiko nach unten sehr überschaubar sein sollte, 1,90 als Anker, werde ich mir mal ein bei Hebel bereitlegen und mit Limit zum Kauf stellen und dann bei Gelegenheit in reale Telefonica umzutauschen....

 

27.05.21 08:18

7590 Postings, 2288 Tage immo2019debb hab nun nochmal nachgesehen

Dividende von O2D war dieses Jahr  €55.947,06

nächstes Jahr sind es €62.247,06

wenn ich den 100K NK noch mache wären es  €80247
 

27.05.21 09:08

1529 Postings, 2054 Tage poet83Wo ist der Boden

Geht weiter runter. Dividende ist längst verloren... diese Aktie ist einfach nur Schrott.  

27.05.21 09:09

7590 Postings, 2288 Tage immo2019O2d ist ein reopening trade

die Leute wollen wieder Urlaub machen und

 

27.05.21 09:19

7590 Postings, 2288 Tage immo2019aber klar die Dividende ist weg

bzw neutralisiert durch den Abschlag aber O2D ist auch kein Sprint den Wert muss man länger halten
 

27.05.21 09:20

7590 Postings, 2288 Tage immo2019körbchen aufgestellt

27.05.21 09:26

361 Postings, 6082 Tage pitschenlenDann

stell ich ebenfalls ein Körbchen auf bei 2,12.
Allerdings nicht in Immos Größenordnung  

27.05.21 10:01

4486 Postings, 1661 Tage ST2021Dividende

PITSCHENLEN der Boden ist fast erreicht viel pariert nicht mehr. Ich habe meine Dividende auch wieder investiert bei 2,221.  

27.05.21 10:05

7590 Postings, 2288 Tage immo2019war bei 2,20 kurz davor den Knopf zu drücken

27.05.21 10:06

4486 Postings, 1661 Tage ST2021Dividende

27.05.21 10:23
1

2443 Postings, 4489 Tage Johnny UtahIch habe ein paar FNT hierher

eingetauscht. Roaming wird wieder mehr und die Shops öffnen bzw. haben geöffnet. Wer übrigens wegen den scheinbaren Verlusten von Telefonica hadert, sollte mal im Handelsblatt Ende 2020 schauen. Da ist die steuerliche Konstruktion erläutert. Ein sehr lesenswerter Artikel. Schlussendlich ist die Aktie auf dem Niveau wie eine gutverzinste Anleihe mit relativ geringen Risiko. Inklusive der Dividende im nächsten Jahr um die 10 Prozent... das ist schon okay.  

27.05.21 10:29

7590 Postings, 2288 Tage immo2019Johnny Utah kann komplett zustimmen

27.05.21 10:38

745 Postings, 6239 Tage Schluckspechtaber nur,

wenn man "billig" eingekauft hat. Bei fallenden Kursen ist das ein sch...lechtes Invest. Da nutzt mir die Dividende nicht viel, da der Kursverlust (allein seit HV) die Divi schon mehr als aufgefressen hat.
Warum wird hier alles schön geredet?
Wir haben ein grottiges Invest und ich bereue es, nicht rechtzeitig die Reißleine gezogen zu haben und warte nun mit diesem Rohrkrepierer im  Depot ab.  

27.05.21 10:41

7590 Postings, 2288 Tage immo2019Schluckspecht

seit wann biste denn dabei?

aber klar bis jetzt heben die Kursverluste die Dividende auf

nun könnte aber die Wende kommen  

27.05.21 10:51

4486 Postings, 1661 Tage ST2021Dividende

JOHNNY UTAH wenn ich das richtig gelesen habe hat Telefónica Spanien 70 % Anteil. Aber wer kann dann denn Kurs so Drücken?  

27.05.21 11:06

4149 Postings, 3278 Tage 2much4uDividende

@Berggeist: Klar wird Freenet im Juni auch runtergehen - auf jeden Fall die € 1,65. Aber vorher aussteigen wäre für mich nicht sinnvoll, ich hab ja Freenet wegen der tollen Dividendenrendite gekauft. Was soll mir ein Ausstieg bringen?

Außerdem ist Freenet nach unten gut abgesichert, da Freenet bei 20 Euro jede Aktie kauft, die sie kriegen kann.

Was mich bei Telefonica abgeschreckt hat, war der geringe Gewinn - sprich: das hohe KGV. Zum Zeitpunkt meiner Entscheidung war die Gewinnschätzung niedriger als die bezahlte Dividende, und da hab ich mich schon gefragt, ob das längerfristig gutgeht, wenn die Dividende aus dem Barvermögen bezahlt wird.  

27.05.21 11:28

199 Postings, 1812 Tage Maddin1Was denkt sich

..... ein CEO dabei diese 18cent bis 2023 als MINDESTDIVIDENDE auszurufen?? Auch odere gerade weil sie aus der Masse herausgenommen wird? Will er sein eigenes Unternehmen schlecht machen? Erklärung dazu?  

27.05.21 11:44

15910 Postings, 9374 Tage Lalapo2much4u

der FCF  und das ist entscheidend ...liegt über 70 Cent bei TD ...also ist die Div. von gerade mal 18 Cent steigerungsfähig , was aber kein Mensch in Negativzinszeiten braucht bei der akutellen Hammerrendite jetzt schon ....dazu sehr geringe Verschuldung , gerade zur Peer ...

Du wirst im Telkosektor nix besser finden .....  

27.05.21 11:55

1569 Postings, 4895 Tage Ben-Optimistund zudem wird die Dividende

vom Mutterkonzern Jahr für Jahr benötigt (Telefonica Spanien), um die Schulden in Südamerika runter zu fahren...
sprich die Dividende wird mindestens auf dem Niveau bleiben - Knackpunkt ist der Kurs -
da wiederholt sich das Spiel nahezu alle Jahre, außer es kommt noch eine Lizenzauktion dazu...  

27.05.21 12:21

10754 Postings, 6940 Tage VermeerIch hab mir auch gedacht

die Dividende sei vielleicht deswegen so hoch, weil der Mutterkonzern die Firma aussaugt. Aber mit dem relativ ansehnlichen Freefloat würde man das doch nicht machen, da geht ja zu viel nebenraus?  

27.05.21 13:13
1

2443 Postings, 4489 Tage Johnny UtahHier ist der Handelsblatt Artikel

https://app.handelsblatt.com/technik/it-internet/...74fTkhbGnapss-ap1

Bewertung nur anhand eines KGVs ist hier also viel zu kurz gegriffen und daher ist der FCF viel wichtiger, was hier völlig komfortabel ist.

Wer den Kurs drückt? Mei, man muss ja nur auf den Chart schauen. Da waren sicher auch viele Maschinen dabei. Man ist ja direkt an der 2,2 wieder nach oben abgeprallt.

Heute wurde zudem ein recht hoher Kauf des CEOs gemeldet. Für meinen Teil spricht auf dem Niveau alles für ein Invest.  

27.05.21 13:15

4486 Postings, 1661 Tage ST2021Dividende

Habt ihr euch den Artikel aus dem Handelsblad Ende 2020 angeschaut Telefónica Deutschland steht super da die investieren so das sie keine Steuern bezahlen und keinen Gewinn darum die hohe Dividende für Spanien die halten 70% Aktien das ist ein sehr gutes Geschäftsmodel. und wenn der Kurs relativ unten ist kaufen die Spanier Telefónica wieder und machen uns ein Angebot zum fairen Preis.  

27.05.21 14:01
8

6811 Postings, 6686 Tage xoxosWarum man nicht verkaufen soll

1. Der Telekomsektor ist seit Jahren aus der Mode gekommen. Unter anderem ist natürlich die Deutsche Telekom schuldig.  Hier wurden im Hype mehr als 100 Euro gezahlt. Kleinanleger wurden zu Höchstkursen in die Aktie getrieben. Kurse fielen über Jahre auf 7 Euro im Tief. Es gab allerdings immer eine Dividende. Die jahrelangen Kursrückgänge haben schlichtweg die Stimmung versaut. Man kann sich kaum vorstellen, dass der Sektor auch unterbewertet sein könnte. Dazu braucht es einen Stimmungsumschwung, weg von den Momentumaktien, die kaum Gewinne machen und erst recht keine Dividende ausschütten. Dieser Umschwung wird kommen und irgendwann wird man auch für Telcos nur noch eine Marktrendite von sagen wir mal 3 % erhalten. Der Sektor ist schwerfällig wie Immobilien oder auch Bonds, wo es mehr ein Jahrzehnt gedauert hat bis auch die kranken Länder wie Griechenland und Italien kaum noch Zinsen zahlen müssen. Einen ähnlichen Prozeß werden wir hier im Sektor sehen.
Übrigens sehen wir in den USA bereits, dass die US-Tochter der DT bereits vollkommen anders bewertet wird. Die 3% mal angenommen ergibt das ein Kursziel für DT von 20, bei Telefonica D. von 5,40 Euro. Wobei bei der DT in Zukunft mit Steigerungen der Dividende zu rechnen ist, weil die US-Tochter zunehmend CF-positiv wird.
2. Gewinn reicht nicht für die Dividende. Das läuft vollkommen an der Realität vorbei. Der Cash Flow ist höher als die ausgeschüttete Dividende. Darauf kommt es an. Der OpFCF liegt bei knapp 2 Mrd. Multiples hierauf liegen übrigens oft bei 10. Dann müsste man Telefonica D. mit 20 Mrd. minus  Nettoverbindlichkeiten von 3 Mrd. = 17 Mrd. bewerten. Aktuelle Bewertung liegt bei 8 Mrd.
3. Vollkommen unbeachtet bleibt die geringe Verschuldung. EBITDA liegt bei ca. 2,5 Mrd., d.h. Netdebt/ EBITDA löiegt bei 1,2. Branchenüblich ist hier ein Multiple von 3 so wie bei DT.
4. charttechnische Entwicklung. Ja klar geht´s hier seit dem IPO jedes Jahr runter. Kommend von 6 lag der Kurs sogar schon unter 2. Verlust ca. 40 Cent pro Jahr, also mehr als die letzte Dividende. Aber kann man ernsthaft annehmen, dass es so weiterläuft? Dann wäre der Kurs in 5 Jahren bei NUll. Nach 4 Jahren läge meine Dividendenrendite bei fast 100%. Es wird also eine Preisuntergrenze geben. Und wie ich das oben versucht habe zu erklären ist da wirklich nicht mehr viel Luft nach unten. Im Notfall kauft die Mutter den Rest der Aktien.
Fazit: Telefonica D. ist der perfekte Cashersatz. Kurs sollte man einfach ausblenden. Alarme setzen bei Ausrutschern nach unten zum Nachkaufen und ansonsten  in 5 Jahren wieder draufschauen. Und das gesamte Klagen wegen Charttechnik und ein paar Cent Kursverlust ausblenden. In 5 Jahren wird hier keine "2" mehr vor dem Komma stehen. Und wer einen Doppler innerhalb kurzer Zeit erwartet ist hier natürlich auch fehl am Platz. Bitcoin kaufen oder Tesla. Aber nicht wundern wenn´s da Minus 50% und mehr werden.  

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