Deutsche Bank (moderiert 2.0)

nach Steuern für Q/4 wenn es so gemeint war mit dem Zusatz was für die Aktionäre übrig bleibt halte ich für ausgeschlossen

es wäre sehr hilfreich wenn Ergebnisprognosen genauer benannt werden mit vor Steuern/ nach Steuern/bereinigt vor Steuern/bereinigt nach Steuern

für Aktionäre am hilfreichsten ist meiner Meinung nach Ergebnis nach Steuern

die DB hat nach Q/3 ein Ergebnis nach Steuern von 750 Mio Euro und ich wäre schon zufrieden wenn die Zahl für das Gesamtjahr auch stehen würde  

Denkenmachtfrei war in Post über meinem. Jahresprognose 2018 1.1 Mrd nach Steuern.
Für mich eine klare Aussage. Auf die Minderheiten Leg ich nicht wert. Wen das kommt  wäre es wirklich super. Aber ich halte es wie GA . 750 Mio wäre schön mein höchstes der Prognose.  

Ausschweifende Kommentare haben wir jetzt genug gehört !
Meint ihr wir können die 9.50 schaffen heute !  

die 9,50 und mehr schaffen wir heute wenn wir die 9,3.. überschreiten sollten , dann ist meiner ansicht nach nach oben alles offen.....  

heute bei coba und deuba, off topic nur für bürschen: rwe läuft auch traumhaft  

was heisst hier ausschweifende Kommentare.
Letzten Endes wurde z.B. von RPM dargestellt, warum seiner Ansicht nach die DB nicht steigen wird, meiner Ansicht und Begründung nach dagegen schon.

Was kommt dagegen von Ihnen?
"Meint ihr wir können die 9.50 schaffen heute !"
Ohne weitere Begründung oder Meinung.
Nun gut, in Deutschland gibt es natürlich Meinungsfreiheit, auch für vollkommen substanzlose Beiträge.  

Es handelte sich für Ihr Verständnis nur um eine Frage und sonst nichts !  

Deuba nicht steigt. Ich sage sie geht auf 12 Monatssicht nicht über 12,5 und auf 3 Jahre nicht über 20. Zumindest solange über 2 Mrd Aktien am Markt sind und diese Zahl steigt eher wenn nicht zu einem Resplitt kommt. Ihr leitet immer nur Buchwert 63 Mrd her.Ich sehe bis 2022 keine 3 Mrd überschuss.in keinem realistischen Szenario. Aber hier werden Müssen von 30 bis 40= 61 bis 82 Mrd Marktwert genannt.  

 

 

jetzt isses aber jut ..wir kennen deine Bedenken...und wenn DBK in 3 Jahren bei (fast)20 steht wie du meinst,  ist das für mich ein weiterer Jackpot (eigentlich schon ab 15 ) ...also ..kauf dir wieder ein paar ..und dann geht"s dir vielleicht besser und der Tremor wird bei steigenden Kursen besser ..vielleicht holst dir so auch ein paar Verluste zurück ...ist auch gesünder für den Körper , gerade wenn man sich solche Arbeit hier macht und  seine Lebensqualität für s ne olle Aktie massiv einschränkt und Panik bekommt die  steigt ohne einen . ......:-)

 

... nicht damit, dass sich Aktienzahl die nächste 3 Jahre bewegen wird.
Einen Gewinn von 2 Mrd netto könnten bis dahin locker drin sein... vorausgesetzt, die EZB hat bis dahin wenigstens die 1%!
Dieses Jahr rechne ich mal so mit knapp 1 Mrd netto.
Sehe es nicht, dass eine 0-Nr für Q4 geschoben wird... das wäre wirklich fatal!

Ansonsten gelten meine genannten 2,8% Inflationsrate für Deutschland im Vergleich zum letzten Oktober.
So war es zumindest in der Tagesschau vor kurzem... für Europa schaut das etwas anders aus... aber ich vertraue den Zahlen von anderen Ländern nicht so ganz!

Meine Meinung!  

Wer den Glaube an die DB und die Kurserholung hat, und ebenso den Mut bei solchen Kursen hat einzusteigen, der braucht m.M. nach etwas Geduld und Zuversicht.

Ich mach kein Geheimnis daraus, bin mit 89T long, EK 9.60€ Schnitt.

We will see. :-)

I  

Bei von der Bundesbank am 30.10. veröffentlichtlichten Inflation die ich bei ariva finde und die besagt Deutschland 2,5%=+0,2% gegenüber September. Warum die Tagesschau besser wissen sollte wie hoch die Inflation y-y ist als die Bundesbank? Erschließt sich mir nicht. Und Q4 werden wir sehen. Oktober war ein schlechter Monat im Internationalen Bankengeschäft und November und Dezember steht eben in den Sternen. Vor Sewings Aussage zu Q4 war ich auch noch optimistischer. Aber wenn sogar er sagt, er hat die "Hoffnung" das Deuba 2018 mit einem Plus abschließt, dann begrabe ich die "Hoffnung" das Q4 grün wird.
Und es gibt sicher bessere Alternativen als DeuBa. Warum sollte ich gerade dabei dort Aufstocken. Allein die MDAX Bank macht mehr Überschuss als DeuBa und kostet die Hälfte.
Meine Meinung  

Wird die MDAX Bank auch nur mit lächerlichen 0,29 Buchwert bewertet?

Die von mir gestern vorhergesehene offene Gap-Schließung bei 9 wurde vollzogen, jetzt wird meine zweite Behauptung Kursziel von 11 Euro kurzfristig angesteuert.
Bin mir absolut sicher, daß die Q3-Zahlen absichtlich etwas weniger Gewinn brachte (nach Steuern 229 Mio. €), weil ein paar 100 Milliönchen ins 4.Quartal geschoben wurden.
Denn den Kurs wollte man ja in den Keller treiben, damit gewissen Hedgefonds günstig einsammeln konnten.
Das beherrscht die DB also noch immer.
Kaufen, denn jetzt wo alle an Bord sind, wird man natürlich im Q4 überraschen.
Und der Zug ist dann für die Fellachen und Bedenkenträger abgefahren.

Die meisten werden viel zu früh verkaufen. So um die 20 €.
Ich nicht.  

Zieht mal von dem Buchwert von 0,29 noch das CASH von 10,5 MILLIARDEN Euro ab, das im Schließfach liegt!
Dann hätten wir nur noch einen Buchwert von 0,15 !!! (ha ha ha)
Schlau gemacht von der DB - DANKE!
Bin mir ziemlich sicher, daß RPM1974 sowohl von der DB als auch von der Commerzbank bezahlt wird, damit nicht so viele kulturlose Fellachen einsteigen.
Sag mal RPM, wieviel bekommst Du so in der Stunde?

In dem Moment, wo der Markt davon ausgeht, daß die DB regelmäßig Gewinne erwirtschaften wird, in der Größe von Q2 2018, also 401 Mio. Euro NACH STEUERN, schießt der Kurs linear Richtung 30 € Buchwert!
Versprochen!  

0,38. Die hat in ihrem Buchwert auch nur 2 Mrd nicht Tierfähige Eigenkapitalwerte drin. 29 Mrd EK 27 Mrd Tangible und 10 Mrd Marktwert. Laß sehen in den 67 Mrd EK der Deuba stecken rund 16 Mrd nicht Tierfähige EK Bestandteile. Also gerade Mal 51 Mrd hartes EK. Irgendwie ist deren 0,38 nach Rausrechnung von Goodwill deutlich näher an der Wahrheit als der Volle Buchwert der Deuba. 16 Mrd heisse Luft im Buchwert. Das heißt schon was. Vor allem wenn wie bei PoBa nicht einmal der Buchwert ex Goodwill geboten wurde.  

Stetig hört man von Verkleinern und Personalentlassung.
Ein wahrheitsgemäßer aktueller Buchwert ist vermutlich deutlich tiefer.
Aktuell ist von Gewinnwachstum nix zu hören.
 

Wenn man wie jetzt, fest in die Gewinnzone NACH STEUERN vorgestoßen ist und noch dazu doppelt so viele Mitarbeiter hat wie nötig (laut Cryan!), dann ist das die Beste Voraussetzung was es gibt!
Die IT-Milliarden wurden auch schon ausgegeben um auf dem neuesten Stand zu sein, damit die Bedingung für die Digitalisierung gegeben sind.
Was für ein zukünftiger Hebel!
In Kürze darf man noch dazu mit regelmäßigen Zinserhöhungen rechnen. Die Bundesbank hat Draghi schon ermahnt, sofort die Zinsen anzuheben, wegen der Inflation.
Außerdem noch das Beste, was keiner auf dem Schirm hat.
Die DB ist in Amerika gelistet und kann die dort schon sehr hohen Zinsen für sich arbeiten lassen, was für steigende Gewinne sorgen wird!
Und zum Schluß noch das Beste:
Den Gewinnhebel kann man aus dem Stand heraus hebeln, wenn man jetzt noch mit den 10,5 MILLIARDEN Euro CASH Erträge hinzukauft!
Frage an unseren Experten RPM1974:
Wieviel Erträge bekommt man momentan (der Bankensektor ist spottbilig!) für 10,5 MILLIARDEN Euro?

Freue mich schon auf die Neubewertung der DB.  

Frei sind so 11 Mrd. Ach lass sehen. Deuba ist trotz der 10,5 Mrd unterfinanziert LG Basel 4 und darf das geld nicht verwenden. Ohne hätten die 6 Mrd Ertragsquellen verkaufen müssen. Schon Mal darüber nachgedacht warum DeuBa trotz der 10,5 Mrd Einnahmen keine Divi zahlen kann? Könnte das an Basel IV liegen? Selbst die beiden MDAX Banken dürfen bis Basel IV Einführung Divi ausschütten. Komischerweise der Branchenprimus nicht. Beide MDAX Banken haben auch nicht eine Eigenkapitalquote von unter 5%.CRD IV Schenk ich mir in diesem Fall.  

Die europäischen Politiker haben doch schon erkannt, daß die europäischen Banken benachteiligt sind zu Trump's Amerika. Die sind sich doch schon einig, daß man den Bankensektor in Europa stärken muß!
Das gibt ein Kursfeuerwerk wenn Basel 4 gelockert wird.

Und zum Schluß noch ein letztes Ass aus dem Ärmel:
Die DB hat nach solch hohen Verlusten horrende Verlustvorträge in den Büchern stehen, daß die DB die kommenden Jahre so gut wie keine Steuern mehr zahlen muß!
Das sorgt für einen Gewinnhebel der sich gewaschen hat.
Neubewertung?
Wer zuletzt kommt, den bestraft das Leben.
Ihr werdet alle zu früh verkaufen!

KBV 0,29 - 10,5 MILLIARDEN CASH = KBV 0,15 !!!
(da kommt Freude auf)  

Wird in den nächsten monaten umgepflügt.
Fusionen, übernahmen werden die kurse explodieren lassen.
Die deuba ist jerzt auf einen guten weg mit seving, dazu noch die aussicht auf das ebde der nullzinspolitik der ezb in 2019.
Das verhältnis buchwert zur marktkap ist krass.....da ist luft nach norden ohne ende...nmm

so stand schon die CoBa...das ist gar nichts die paar Piepen hier

lächerlich  

Bei 9,20 € ist die Intraday-Konsolidierung vorbei, da sollte man hinzukaufen.
Falls man Geld verdienen möchte.
Morgen dann über 9,50 - ersma (erstmal).
Dann 10,60 - ersma.
Danach Neubewertung.

 

Die 10,5 Mrd Cash ja bekanntlich nicht Teil des Buchwerts sind. Vermögen inkl Schulden = Buchwert. Doc hat ne Doppel ID? Ich werde mich weg.